Мой ПА №2 Опции

[Skif]

это газовые линзы, делают поток газа более ламинарным обеспечивают более лучшую защиту и с ними дуга стабильнее

[oleg1ma]

Баловался сегодня с осциллятором на тиристоре, вполне должен работать в аргоне, видео

[spotok]

Резонансник , как есть, без переделок варит проволокой, лет 8-9 назад поварили кронштейны из нержавейки 3 или 4 мм толщиной (много). Протяжка внешняя, проволока была или 0,8 или 1 мм, не помню.
Для АС/DC нужно снижать ток сварочника до низкой величины, перед переключением полярности, иначе модули погорят. Сэм об этом писал. После переключения соответственно повышать. Ток очистки не нужен большой, его можно регулировать не более половины от сварочного или до 100А. Почитайте форум Сэма и блог Комрада, там всё есть и диапазоны тоже. Избыточная регулировка только мешает.

[spotok]

Запасец там не нужен, сетка тормозит и рассеивает струи газа и он равномерно выходит вокруг электрода. В обычной горелке там несколько отверстий и газ может выходить из сопла не везде в одинаковом количестве, как-бы струями. Равномерность обдува шва хуже, но достаточна для сварки. При сварке титана требования к обдуву большие, там желательно поддувать сварочный шов ещё и снизу, титан сильно поглощает газы и охрупчивается. Особенно это касается хрупких сплавов титана.

[Skif]

Почитайте форум Сэма и блог Комрада, там всё есть и диапазоны тоже. Избыточная регулировка только мешает.

Согласен, перегружать регулировки - это зло. форум к сожалению читать особо некогда, потому и задал вопрос тут.

Кстати смотрю прошивку никто и не пробовал, иначе бы уже написали о багах. А они были в немалом количестве, сейчас дорабатываю

Еще вопрос к спецам в аргонно-дуговой. Периодически возникает плохой поджиг, ослятор херачит, но дуга не подхватывается. Проблема на малых токах. Ампер с 40 подхватывается везде, а вот на токе в 15..35А проблема. Приходится чистить до котячих яиц металл, точить электрод - помогает, но не всегда. Тупо летает свечение по всему электроду и металлу да и все. Напруга ХХ около 100В, вроде все должно быть с полпинка. Но хрен там. На разных материалах -разный ток поджига. Ток аппарат тоже дает правильный при этом, проверял на нагрузку. С чем такое связано? Это нормально? Или хреновый аргон? Или только у меня?

Сообщение отредактировал Skif - 2.5.2019, 15:14

[spotok]

Смысл в том, что ток очистки никогда не бывает более половины сварочного, а может и четверть, поэтому и выпрямитель и коммутатор может быть удешевлён в одном плече. Комрад описывает, на каких режимах идёт сварка переменкой и за какие пределы, ток очистки не выходит. Поэтому в меню он должен быть ограничен, чтобы даже случайно не накрутить лишнего. Частотный диапазон, в основном это 70-120 герц. Ниже 50 герц частоты вроде не нужны, а верх 200 гц. При повышении частоты дуга сужается. Просто можно найти описание настроек Семовского аппарата и оттуда взять диапазоны. В блоге у Комрада должно быть.

[RadioГубитель]

Согласен, перегружать регулировки - это зло. форум к сожалению читать особо некогда, потому и задал вопрос тут.

Кстати смотрю прошивку никто и не пробовал, иначе бы уже написали о багах. А они были в немалом количестве, сейчас дорабатываю

Еще вопрос к спецам в аргонно-дуговой. Периодически возникает плохой поджиг, ослятор херачит, но дуга не подхватывается. Проблема на малых токах. Ампер с 40 подхватывается везде, а вот на токе в 15..35А проблема. Приходится чистить до котячих яиц металл, точить электрод - помогает, но не всегда. Тупо летает свечение по всему электроду и металлу да и все. Напруга ХХ около 100В, вроде все должно быть с полпинка. Но хрен там. На разных материалах -разный ток поджига. Ток аппарат тоже дает правильный при этом, проверял на нагрузку. С чем такое связано? Это нормально? Или хреновый аргон? Или только у меня?

Жень, это КТР. плюсом у тебя однотакт, которому оч как нужно зарядить дроссель. на малых токах он не заряжается.
Увеличь дроссель на порядок, увидишь эффект.
Во вторния я пробовал лупасить на 15А. На двухтакте идеально.

[Skif]

Жень, это КТР. плюсом у тебя однотакт, которому оч как нужно зарядить дроссель. на малых токах он не заряжается.
Увеличь дроссель на порядок, увидишь эффект.
Во вторния я пробовал лупасить на 15А. На двухтакте идеально.

понял, работает в режиме разрывных токов. Спасибо за подсказку! вроде как ответ на поверхности, но как обычно - полез в дебри. Сильно сбило с толку вот еще что. Он может нормально зажечься и отработать, а потом может начать фырчать и все.
Вот нержа 0.4мм толщиной. Раз подхватило нормально и на импульсном режиме положило хороший шов, а потом хоть тресни. И токи в порядке и все дела проверял - балалайку

Сейчас вот пишу костыль в виде кратковременного тычка тока на старте, для уверенного поджига, посмотрим, насколько это поправит ситуацию.
Так как если дугу поджечь на токе в 40А и спустить до 15 - она горит.
Но уже уверен, что аппарат буду переделывать начисто, либо куплю готовый ПА с коробочкой побольше и начну набивать туда все что можно.

вот еще проба импульсного режима на чермете 1см шириной и 1.5мм толщиной. Верхний шов около 10Гц, нижний около 25Гц


И еще странность, которую пока не пойму с этим импульсным режимом. ставлю например токи 80/35 50%. И он еле плавит, тогда как постоянка в 34А прожигает. где подвох...мерял на нагрузке - с токами порядок

Сообщение отредактировал Skif - 2.5.2019, 17:03

[Maaris]

мне было похожее с китаыским вольфрамом. два раза зажог и иди переточить-пока допетрил два раза осцилятор переделал

[Skif]

продавали вольфрам как abicor binzel. Конец бирюзовый. Я его затачивал и полировал до зеркала. Только он быстро становился бежево-матовым.

[spotok]

Для хорошего поджига на малых токах, в трансформаторной аргонке делал специальный довесок в виде трансика небольшого, 120W, диодного мостика и электролита на 450в. Напряжение было вольт 130 постоянки, ток ограничивал мощным резистором на уровне 4-5А. Цеплялось параллельно основному выпрямителю. Дуга зажигалась, даже при выключенном основном аппарате.

В импульсном режиме должно адекватно варить, видимо что-то с коммутацией тока, или есть паузы. Иначе никак не может быть.
Где-то ток теряется. При 80/35 50% должно варить как на 60А.

Вольфрамом пользуюсь советским лантанированным, для сварки всех материалов нормально. В былые времена только такой был и у меня нет претензий к нему.

[RadioГубитель]

Для хорошего поджига на малых токах, в трансформаторной аргонке делал специальный довесок в виде трансика небольшого, 120W, диодного мостика и электролита на 450в. Напряжение было вольт 130 постоянки, ток ограничивал мощным резистором на уровне 4-5А. Цеплялось параллельно основному выпрямителю. Дуга зажигалась, даже при выключенном основном аппарате.

Вот это я называю костыли. То есть делаем примочку, чтобы что-то улучшить. Аппарат должен варить и так.

Поэтому и Евгению совет - не рваться за универсальностью. Пусть управа и одна, но сила на ПА и Аргон разные. в первую очередь по напряжению.

[Skif]

Вот это я называю костыли. То есть делаем примочку, чтобы что-то улучшить. Аппарат должен варить и так.

Поэтому и Евгению совет - не рваться за универсальностью. Пусть управа и одна, но сила на ПА и Аргон разные. в первую очередь по напряжению.

абсолютно со всем согласен, но в данный момент дорабатываю управу, и нужно понимание где кто косячит, железка или мозги. Сейчас вот день убил, а оказалось, что программа верная в тиге (версии 24.2) все так и должно быть и дело в железе. Что сигнал стоп - косвенно влияет на уровень напряжения задачи тока в UС3845, а я всю программу перелопатил, где ж у меня теряется уровень.

[Skif]

В импульсном режиме должно адекватно варить, видимо что-то с коммутацией тока, или есть паузы. Иначе никак не может быть.
Где-то ток теряется. При 80/35 50% должно варить как на 60А.

Вольфрамом пользуюсь советским лантанированным, для сварки всех материалов нормально. В былые времена только такой был и у меня нет претензий к нему.

этот тоже по маркировке лантанированый. А как ведет себя плохой аргон?
Вот и я так предполагаю, что должно быть среднее значение тока между ними, потестю свежую прошивку, посмотрим, что изменится

[spotok]

Аргон может быть заправлен в баллон от кислорода, перекрасили и сдали, а там оставляют 5 атмосфер (кислорода). За пустые баллоны берут деньги, сдавать нужно только с небольшим давлением, 5 атм. Или баллон весь вышел, туда надуют компрессором 3-5 атмосфер, чтобы сдать на обмен. Плохой газ коптит больше. грязный шов, игла сгорает чаще и варит хуже и поджиг хуже.
Насчёт примочек - иногда это необходимо и даже упрощает и улучшает конструкцию. Ведь в сварке-же есть блок питания - эт тоже примочка, плюс ещё питание оптики-куча примочек. Хорошая дежурная дуга на 3 ампера-это очень хорошо, на неё можно наложить любой ток. А сделать всё в одном не получится идеально, универсальность пропадает только из-за этого. Осциллятор вы же делаете, почему не сделать дежурную дугу. Может совместить с БП или с осциллятором. Все существующие аргонки на малых токах, порядка 3-20 ампер нормально не зажигаются, производители плюют на это, вот аргонщики и лепят примочки сами. Поскольку малые токи нужны часто хорошему специалисту.

[RadioГубитель]

Поскольку малые токи нужны часто хорошему специалисту.

Поэтому аппарат должен стабильно работать на малых токах. а это сделать сложнее чем 500-А монстра.
Чтобы аппарат варил и на 10А и на 200А. Это основная сложность.
Поэтому и примочки.

[Skif]

Подпилил прошивку.  32_lcd_v24_2.zip ( 23.03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 170

1. убраны баги со сбросом частоты при переборе параметров в тиге
2. Исправлена работа энкодера, он наконец заработал стабильно и быстро, а не как бешеный козел с пропуском и перескоками. Так что теперь от начала до конца диапазона перемещение быстрое.
3. Доработан ТИГ, поправлен лифт и добавлен ток поджига, с которым стартует осциллятор, для уверенного подхвата дуги. Теперь лифт работает если основной ток меньше тока поджига.
ну и попавшиеся мелкие баги поправлены
Теперь обои. Начну с работы тига в импульсном режиме:

Это ослограмма управляющего током сигнала на этой прошивке. Сперва ток находится на уровне минимального, как только нажата кнопка старт, он подскакивает до тока уверенного поджига дуги (устанавливается в калибровках). После поджига дуги (U>Uоткл_осц) ток лифтует до основного тока и затем начинаются колебания. После отпуска кнопки, ток лифтует до нижеминимального и сила отключается и выдерживается постгаз (ровная линия). После чего система возвращается в первоначальное состояние. С любой точки спада, можно снова залифтовать до колебаний.
Если включена искорка, то алгоритм немного изменяется. Ток вначале не подскакивает от минимального, а уже начинается с тока поджига и сразу присутствует на горелке. То есть если вы пользуетесь контактным поджигом, то ток это ваш вариант, и ток старта - это тог подогрева в калибровках.

Это работа в обычном, не импульсном режиме


А это работа, когда основной ток ниже, чем ток уверенного поджига. Видно, что он при нажатии кнопки старт подпрыгивает, а при поджиге - спадает до основного, малого тока.

Ну а это, чисто так, как можно менять ток, чисто щелкая кнопкой старт:




Сообщение отредактировал Skif - 2.5.2019, 22:28

[bellkin]

На постоянном токе осциллятор не больно-то и нужен , по крайней мере мне как сварщику несколько лет на аргоне просидевшему не нужен . Лифта тока достаточно , просто если тонкоту варить поджиг с 3-5А должен нормально начинаться .

Пробовал один аппарат самоделку так там своеобразно реализовано - касанием зажигается дежурная дуга слаботочная и клапан газа открывается , ампераж не знаю , нержу 0.8 не плавит , и нажатием кнопки горелки включается плавный старт рабочего тока . Дежурная дуга сантиметра полтора зазор устойчиво держит не гаснет , обрывом дуги и клапан закрывается с паузой .

[Skif]

Егор, насчет программной генерации шим. Это точно не на этом камне. На этом невозможно сохранить функционал, да и еще сделать поцикловку. Это за пределами этого камня, да и места осталось 8%.
Кроме того, фиксация ширины импульса - даст плавание тока при изменении длины дуги. То есть система нерабочая заведомо. чтобы не было колебаний ШИМа, Электровоз туда втулил слопкомпенсацию. Если она нормально собрана - по идее подмешивание пилы не должно давать ненормальных колебаний ширины ШИМа 3845. Даже если они будут, то пара тройка полного заполнения - не дадут резкого всплеска тока. Дроссель не даст току резко измениться. Прожог, который у тебя случался, я все же склонен приписать кривой программе.

Возможно источник дежурной дуги и будет хорошим решением. Надо с мостиком попробовать, насколько минимальный ток он позволит регулировать. у меня просто есть нержа 0.4, и минимальный ток ее не плавит, только поджечь его проблемно пока, завтра на новой прошивке попробую. а 0.8 -это уже комфортная толщина. я варил крышки, там проблем вообще нет


После осциллятора к контактному поджигу уже возращаться никак не хочется

Сообщение отредактировал Skif - 2.5.2019, 23:00

[RadioГубитель]

Кроме того, фиксация ширины импульса - даст плавание тока при изменении длины дуги.

фиксация на ширине 250 нан нужна только для стабильного и уверенного поджига. подожглись - сразу же вырубаем этот режим. далее мы ничего не фиксируем.
а на 250 нанах там ток будет миллипусечный, ибо транзюк ну совсем на иголки откроется. Тут уж тяни-не_тяни, не сваришь, не прожжешь.
Компенсация наклона ни от чего не спасает. От пропуска импульса точно. Об этом Толян разжевал всем давно. Но кроме Эрики никто этого не вкурил.

я хочу попробовать так. на 3846 "опускаю через диод (или 2 последовательно) и PC817 1-ю ножку на землю. Это будет режим малых токов. Задатчик будет через 5-ю ногу и жить будет совершенно отдельной жизнью. в ТТ сигнал на 4 ногу примешаю микросигнал с ШИМа. как только он достигнет 600мВ (это если 2 диода последовательно) или 300 мВ(если один), 3846 будет рубить импульс. получается где-то 250нс
Режим малых токов буду реализовывать через компаратор.
0-8В на выходе - КЗ - режим малых токов включен
8-32В на выходе - рабочий режим - режим малых токов выключен
32-80В - ХХ - режим малых токов включен

он не будет вмешиваться в процесс регулирования основного тока