Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. Опции

[Lewon]

Не могу найти колец К28х16х6. Но зато имеются кольца большого диаметра (примерно 40-45 мм) от мощных бесперебойников. Можно ли использовать их для трансформатора раскачки?
И ещё вопрос. для дросселя здешний опыт допускает использование двух сложеных вместе сердечников 20х16. А можно ли намотать его на двух отдельных сердечниках и включить потом последовательно. (Сейчас подумалось, а может даже и параллельно, только витков многовато придётся мотать). Просто есть готовые наборы с каркасами - удобно на них мотать было бы. Да и тепловой режим полегче будет.

Сообщение отредактировал Lewon - 2.2.2011, 22:00

[Skif]

К сожалению я не программист, и поправить прошивку не смогу, могу только накосячить, а в таком виде, как она есть что там не работает, может меня и устроит, если не ошибаюсь, то Электровоз применяет Атмегу в своём ПА и думается прошивка там Ваша, или он писал свою? Поправьте, если что не так.

Он писал свою и на полуавтомат. А эту в аппарат не ставьте! это чисто для игр на столе. Хотя сервисы она отрабатывает нормально. А вот при возобновлении ШИМ после глушения (КЗ и пр) - косях. Иногда пропадает одно плечо. Ее необходимо однозначно дорабатывать. Это я по любому сделаю, только не знаю когда...

Добавить методику настройки ZPS из сообщения 7686 от 7.01.11.

Она добавлена, только я в авторстве ошибся, прошу прощения у ZPS. Спасибо

Между прочим наткнулся на первую версию еще незная про форум на СD купленую в Киеве на кардачах.

Да... Не думал, шо этот опус на рынок аж в Киев заедет...

... Но я не так немного настраиваю, как там написано... Да и оптопару не применяю, не понравилась она мне, резистор и кондёр куда лучше работают.

С вашего позволению включу и вашу метОду. А с оптопарой согласен. Сделал на одном аппарате, первый и последний раз. Резистор с кондером тоже больше понравились, и куда проще.

Не могу найти колец К28х16х6. Но зато имеются кольца большого диаметра (примерно 40-45 мм) от мощных бесперебойников. Можно ли использовать их для трансформатора раскачки?

Можно но это очень жирно для раскачки. Можно попробовать, а при таком сечении еще и витки уменьшить

1 И ещё вопрос. для дросселя здешний опыт допускает использование двух сложеных вместе сердечников 20х16. ........
2 А можно ли намотать его на двух отдельных сердечниках и включить потом последовательно. (Сейчас подумалось, а может даже и параллельно, только витков многовато придётся мотать). Просто есть готовые наборы с каркасами - удобно на них мотать было бы. Да и тепловой режим полегче будет.

1 допускает. Первый аппарат на 2-ух Ш16х20 доси работает.
2 Не изобретай ручку к ложке, вырастишь проблемы. Теоретически препятствий нет, а практически возрастет индуктивность рассеяния, при разных ферритах - задолбаешься настраивать. Распусти каркас вертикально, стругани деревяшку по размеру двух центральных кернов, одень на нее половинки каркаса и мотай. В место образовавшейся дыры вставишь текстолит или любой другой диэлектрик, он никуда не выпадет даже без клея

Сообщение отредактировал Skif - 2.2.2011, 22:31

[qaki]

имеются кольца большого диаметра (примерно 40-45 мм) от мощных бесперебойников. Можно ли использовать их для трансформатора раскачки?

Можно. Витки придется определять самому.

И ещё вопрос. для дросселя здешний опыт допускает использование двух сложеных вместе сердечников 20х16. А можно ли намотать его на двух отдельных сердечниках и включить потом последовательно... а может даже и параллельно

Можно. Даже есть преимущества. Во-первых улучшаются условия охлаждения сердечника. Во-вторых, если направления намотки на сердечниках будет встречным ( на одном по часовой, на другом против) и сердечники расположить рядом, то внешние поля дросселя будут компенсировать друг друга. Это снизит взаимное влияние дросселя и силовика и упростит вопрос их взаимного расположения.

[garkis]

Он писал свою и на полуавтомат. А эту в аппарат не ставьте! это чисто для игр на столе. Хотя сервисы она отрабатывает нормально. А вот при возобновлении ШИМ после глушения (КЗ и пр) - косях. Иногда пропадает одно плечо. Ее необходимо однозначно дорабатывать. Это я по любому сделаю, только не знаю когда...

Во как, просто я видел Ваше видео и мне понравилось как моментально схлопывается ШИМ на минимум тока при КЗ, хотя на видюхе все плечи были в норме, с сервисами не разбирался, просто помню, если не ошибаюсь, там был режим ШИМа и ЧИМа, мож этот числовик и мешает как то, в этом я не спец, мне б хватило от Атмеги самых простых функций: регулировка ШИМ, схлопывание при КЗ, ну и как сервис табло с показаниями в допустим в каких нить попугаях от 0 до 100, нет, конечно не плохо б иметь ООС по току и напруге, но..., а не пробывали ли Вы не насмерть глушить ШИМ, а убирать до мни тока про КЗ на TL494, если есть такое схемотехническое решение данного вопроса, то оч хотелось бы взглянуть как оно реализовано. А кто знает, мож когда нибудь и поднимется у Вас рука на добивку Атмеги. Удачи.

[Lewon]

2 Не изобретай ручку к ложке, вырастишь проблемы. Теоретически препятствий нет, а практически возрастет индуктивность рассеяния, при разных ферритах - задолбаешься настраивать. Распусти каркас вертикально, стругани деревяшку по размеру двух центральных кернов, одень на нее половинки каркаса и мотай. В место образовавшейся дыры вставишь текстолит или любой другой диэлектрик, он никуда не выпадет даже без клея

Нашел вот такую формулу для расчёта индуктивности рассеяния (радио 2004 №4 стр.54-56)
Ls=2u w^2 lср b /(3h)
u- магнитная проницаемость
w- число витков
lср - средняя длина витка
b - толщина обмотки
h - высота обмотки
При двух магнитопроводах число витков (на один) в два раза меньше, длина витка немного уменьшается, толщина -уменьшается, высота - уменьшается но не в два раза, общая высота для двух магнитопроводов 16х20 значительно больше, чем для одного 20х28
Так, что индуктивность рассеяния даже скорее упадёт.

[pansim]

Сегодня закончил испитания очередного резонансника.
Мотал 14.5/3+3 2ХЕ65
рез. дросель 10 витки, 1ХЕ65
Теперь могу сказать, что ето очень хороший вариант резонансника. Варит мягко во всем диапазон тока 20-160А БЕЗ УДВОИТЕЛЬ!!!
Рекомендую всем - попробуйте.

Хочу сказать БОЛЬШОЕ СПАСИБО Dimon 239, за его совети!

[Skif]

закинул чуток обновленную инструкцию V-3 http://www.electrik.org/forum/index.php?au...mp;showfile=340 выросла до 9 метров

[AleksZp]

Скиф, спасибо за труд. Негуляев нервно курит в сторонке, вот почему он не стал третью книгу выпускать!

[ANDREIKA]

закинул чуток обновленную инструкцию V-3 http://www.electrik.org/forum/index.php?au...mp;showfile=340 выросла до 9 метров

предлагаю включить в сей толковый фолиант леевские платы рабочих вариантов например силовых плат на оптике ир2110 доработанной uc3825 и фрагменты схем как от юры

[Skif]

предлагаю включить в сей толковый фолиант леевские платы рабочих вариантов например силовых плат на оптике ир2110 доработанной uc3825 и фрагменты схем как от юры

Не вопрос. можно ссылку на источники?

[ANDREIKA]

Не вопрос. можно ссылку на источники?

я гляну что у меня есть и выложу а вы уже в свою толковую книгу

как быть у меня сплановские схемы не загружаются ни скифу ни на общий форум

Сегодня закончил испитания очередного резонансника.
Мотал 14.5/3+3 2ХЕ65
рез. дросель 10 витки, 1ХЕ65
Теперь могу сказать, что ето очень хороший вариант резонансника. Варит мягко во всем диапазон тока 20-160А БЕЗ УДВОИТЕЛЬ!!!
Рекомендую всем - попробуйте.

Хочу сказать БОЛЬШОЕ СПАСИБО Dimon 239, за его совети!

какой зазор получился в дросселе и какой ток кз

[Skif]

как быть у меня сплановские схемы не загружаются ни скифу ни на общий форум

на почту. В инструкции указан адрес

[ДМит]

ANDREIKA
Привет! Была у меня такаяже проблемка с Спланом, помог Jorg63, посоветовал на файле поменять расширение, что я и сделал всё получилось

pansim
Добрый день.Я рад за вас, что у вас всё хорошё, но выложите пож по подробней , какой ток КЗ, какой рабочий, какое напр ХХ, какие и сколько сил диодов используете, как аппарат варит на минимальных токах?

[pansim]

pansim
Добрый день.Я рад за вас, что у вас всё хорошё, но выложите пож по подробней , какой ток КЗ, какой рабочий, какое напр ХХ, какие и сколько сил диодов используете, как аппарат варит на минимальных токах?

Ток КЗ никогда не мерял потому что у меня нет шунт на 300А
Рабочий ток около 150-160А на дуге
Напрежение ХХ 65В
Силовые диоди 4 штук DSEI 120-12A /109А,1200В/
Частота резонанса около 27кгц, но хорошая работа получилась около 25кгц. Так и оставил. Сварочные конца 9метр. маса 4м, держак 5м
С електрод 2мм варит хорошо. С 4мм тоже Удвоитель НЕТ!!!

Зазор в рез. дросель 2Х0.3мм

Сообщение отредактировал pansim - 4.2.2011, 14:49

[ZPS]

Ток КЗ никогда не мерял потому что у меня нет шунт на 300А
Рабочий ток около 150-160А на дуге
Напрежение ХХ 65В
Силовые диоди 4 штук DSEI 120-12A /109А,1200В/
Частота резонанса около 27кгц, но хорошая работа получилась около 25кгц. Так и оставил. Сварочные конца 9метр. маса 4м, держак 5м
С електрод 2мм варит хорошо. С 4мм тоже Удвоитель НЕТ!!!

Зазор в рез. дросель 2Х0.3мм

Учитывая что у вас ток 160А (мах. при таких ферритах можно снять на хорошей сети 180-200А) и ваш зазор, плюс низкую частоту - вы далеко вниз ушли от резонанса, поэтому у вас даже не меря ток КЗ скажу что разбег между рабочим током и током КЗ небольшой, по этой причине он у вас хорошо варит двойкой. Но жаль терять 20 - 40А, на плохих сетях они бы не помешали. А насчет удвоителя так это давно писалось что при нормальном аппарате он не нужен. А шунт все таки изготовьте, потому как все таки мы так и не определились какую разницу между токами КЗ и рабочим считать идеальной. Вернее не идеальной а к чему нужно стремится чтобы получить удовлетворительные результаты работы электродом малого диаметра.

Сообщение отредактировал ZPS - 4.2.2011, 15:16

[Lewon]

Никак не могу найти ответа на вопрос. Почему резонансники не делают скажем на 100КГц. Какой из элементов ограничивает? Транзисторы используемые вроде бы допускают, для TL494 такая частота тоже не проблема. Феррит вроде бы тоже такую частоту пропустит. Остаются диоды и конденсаторы. Я правильно понимаю, в них загвоздка?

[pansim]

ZPS - согласен на 100% с вам.
А шунт хочу заводский Правда на дохлая сеть я не пробовал, да и где найти сеть 170В??? У нас такое НЕТ!!!
ЛАТР тоже нету.

[dimon239]

ZPS - согласен на 100% с вам.
А шунт хочу заводский Правда на дохлая сеть я не пробовал, да и где найти сеть 170В??? У нас такое НЕТ!!!
ЛАТР тоже нету.

Приезжайте к нам в Россию, тут таких сетей навалом.

Никак не могу найти ответа на вопрос. Почему резонансники не делают скажем на 100КГц. Какой из элементов ограничивает? Транзисторы используемые вроде бы допускают, для TL494 такая частота тоже не проблема. Феррит вроде бы тоже такую частоту пропустит. Остаются диоды и конденсаторы. Я правильно понимаю, в них загвоздка?

Работает у меня один на 47Кгц, но на 100Кгц я думаю скин эффект всё испортит, кто-то уже симулировал по этому вопросу.

Учитывая что у вас ток 160А (мах. при таких ферритах можно снять на хорошей сети 180-200А) и ваш зазор, плюс низкую частоту - вы далеко вниз ушли от резонанса, поэтому у вас даже не меря ток КЗ скажу что разбег между рабочим током и током КЗ небольшой, по этой причине он у вас хорошо варит двойкой. Но жаль терять 20 - 40А, на плохих сетях они бы не помешали. А насчет удвоителя так это давно писалось что при нормальном аппарате он не нужен. А шунт все таки изготовьте, потому как все таки мы так и не определились какую разницу между токами КЗ и рабочим считать идеальной. Вернее не идеальной а к чему нужно стремится чтобы получить удовлетворительные результаты работы электродом малого диаметра.

Давно уже разница РТ и ТКЗ определена для его транса и дросселя, она у каждого типа транса и типа феррита в дросселе своя индивидуальная, для pansim она будет 60-80А, если он РМ62 воткнёт то 30-50А.

[ДМит]

Всем привет!
Сейчас прикупил 1шт IR 2110 (-около4$), и всязи с тем, что полно брака,чтоб проверить собрал простенькую схемку, с общим питанием, без бустрепа, нагрузил выходы резюками 1кОм и вот что получил, был приятно удивлён ТК включение шаровое

Сообщение отредактировал ДМит - 4.2.2011, 16:54

Эскизы прикрепленных изображений

 

[pansim]

Варил с резонасником без удвоитель с E308L-16 inox.
Диаметр електрода 2.5мм. Легко сварил пластины 1мм непрерывним швом!