Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. Опции

[Dedan]

И защиту "защищалки" надо защитить более надёжной защитой, чтобы эта защита защищала не только защиту "защищалки", но саму "защищалку" от первой защиты, защищающей саму.... Е..ться! Как всё запущено.

Хороший пассаж. Значит и чувство юмора есть?
Тогда разрешите не согласиться, что Вы не поняли о чем была речь.
В начальном варианте, в резонансере кроме "крутилки" НЕ было никакой "автоматики". Сейчас он оброс сервисами и ключевые из них, желательно тестировать перед подачей высокого.
ЗЫ.
Хотя, может быть нужно отбросить страх и передать полноправное управление, схеме контроля I нам.? В косом без ТТ , схема тоже взорвется. Разница в том, что там силовой провод никак не выскочит из ТТ, а нашлепка может банально отклеиться.

Сообщение отредактировал Dedan - 30.9.2010, 13:56

[yjriy]

Как всё запущено.

Бля, я против вас лично ничего не имею. ТакИ вы кое в чем разбираетесь, так скажите или выложите что-то по существу для народу без обсираловских подьебонов или тогда вооще лучше промолчать. Ваш оппонент в тотошней тусовке всегда народец подталкивает в нужном направлении- докажите что вы не хуже.

[Vityok]

Простите за назойливость
Может быть гуру выскажутся по предложенной схеме питания ТГР?..
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...292&st=1940

[Пук]

Бля, я против вас лично ничего не имею. ТакИ вы кое в чем разбираетесь, так скажите или выложите что-то по существу для народу без обсираловских подьебонов или тогда вооще лучше промолчать. Ваш оппонент в тотошней тусовке всегда народец подталкивает в нужном направлении- докажите что вы не хуже.

Я не собираюсь нарушать самозабвенный творческий поиск народа, а тем более смущать неокрепшие умы показом схемного стриптиза. Это больше к лицу гиратору. С его подачи народ пытается камаз переделать в запорожец, путём просверливания дырочек в бензобаке и заменой двигателя на велосипедный привод. И ваши замечания меня мало волнуют, у нас разные весовые категории. Я тока не совсем понял о каком оппоненте речь. Я лично не вижу тут оппонентов. Сплошь и рядом вполне достойные лица, так что попрошу.... не выражаться.

[Dedan]

Это больше к лицу гиратору. С его подачи народ пытается камаз переделать в запорожец, путём просверливания дырочек в бензобаке и заменой двигателя на велосипедный привод.

Так Вы считаете контроль Iнам. в резоненсере - не нужным? И аргументацию можно выслушать?
Зы.
Относительно Гиратора. Может быть я ошибаюсь, но ни Негуляев, ни Лисов, ни Большаков, ни "Бармалей" и др. не применяли в своих инверторах того, что было бы неизвестно до них? А он применяет свою патентную разработку и довольно успешно.

Сообщение отредактировал Dedan - 30.9.2010, 17:29

[Пук]

Так Вы считаете контроль Iнам. в резоненсере - не нужным? И аргументацию можно выслушать?
Зы.
Относительно Гиратора. Может быть я ошибаюсь, но ни Негуляев, ни Лисов, ни Большаков, ни "Бармалей" и др. не применяли в своих инверторах того, что было бы неизвестно до них? А он применяет свою патентную разработку и довольно успешно.

Вот вам ответ любимого Вами гидратора:

gyrator13.11.2009, 20:11
Не, это у любви к негуляйникам должен быть оч. сильный потенцыал
Не. Лубов ту не причём. Негуляйник ведь по сути-электронный бодик с возможностью плавной легулировки тока. Его ВАХ, ИМХО, больше подходит для сварных дел, чем ВАХ бармалейника который без доп. примочек тупо держит ток и, опять же тупо, задирает мощу дуги при ея расшаперивании. К тому же это единственный двухтакт, который не бздит подмагничивания силового транса без контроля тока намагничивания. Если в этом аппарате сделать ОС по току КЗ и не геморроится с его "легулировкой" за счет зазора в реакторе, а вых. ток выставлять как и прежде врукопашную, то энтузазисты сварочной дуги получат простой и надежный приборчик.
Кстати, вот виртуальный вероянт ПА на основе нефуяльника.
Думаю, что эксперт Чукча сможет оценить по кривулькам пригодность-непригодность нефуяльника для полуавтоматических целей.

[Dedan]

Ув. Гиратор!
Честно говоря я малость озадачен. Не хочется городить масло-масляное, но вот еще цитата:
06-12-2009, 18:41 Тема:

--------------------------------------------------------------------------------

Dedan писал(а):
для сварочников и пр. инверторов с коротким трансом. В БП с режимом работы 24х7, выбирается настолько большой запас по сечению, что сердечник никогда и близко не подойдет к насыщению.

Эт Вы погорячились, ведь сердешник не влетает в насыщение за один тахт, а гутор идёт об одностороннем подмагничивании, которое исть фсегда. Пока петух не клюнет в одно место, философы и не думают ни о каком контроле Iнам. А когда, из-за переходного процесса или из-за другой какой кривизны, огроменный сердешник (с ярко выраженным коэфф-ом пермоугольности кривули перемагничивания ) одним боком залезает в одностороннее подмагничивание и происходят "необъяснимые" бздыки, вот тогда и начинается чесание репы имени товарижча разработчика.
Поймите одно:-контроль Iнам не самоцель, а лишь способ повышения надёжности ИВЭПов и возможность ваяния "коротких" трансов лишь побочный эффект от его применения.
____________________________

В резонанснике ТТ уже давно и успешно трудится. Мы даже с его помощью можем немного менять ВАХ источника. Т.е настраиваем рез дроссель на больший ток КЗ чем нужно и "отсекаем лишнее" по сигналу с ТТ.

Как грамотно сбалансировать работу этих двух цепей?
Здесь тоже пока нет окончательного решения.
Кто то даже попенял Трибуну за то, что у него контроль Iнам используется, как датчик напряжения сети.
http://valvol.flyboard.ru/topic157.html

Сообщение отредактировал Dedan - 1.10.2010, 1:01

[yjriy]

. Если в этом аппарате сделать ОС по току КЗ и не геморроится с его "легулировкой" за счет зазора в реакторе, а вых. ток выставлять как и прежде врукопашную, то энтузазисты сварочной дуги получат простой и надежный приборчик.

Он прав. Именно такие электронные резонансные бодики и были на практике несколько раз мной изготовлены- показали отличную неубиваемость, призывы к нарорду поставить на него ООС и нормательно работать без малярно-бумажного геммора к успеху не привели. До сих порт трмозят релюхой ТКЗ под 300 Ампер и стоЯт в очереди на авторынке за бумажным скотчем на прокладки в зазор и запасаются могучими резюками на дрова

[pansim]

Ув. viriv, а схемку с ООС есть?

[Vduch]

Полностью поддерживаю идею использования ТТ и ОС в резонансниках.
Эта технология была многократно мной проверена и показала великолепные результаты.
При работе со штучным электродом.
Полностью согласен с viriy

У меня вопрос. Кто нибудь собирал мультирезонансник? Т. е. аппарат с двумя резонансами ( он еще зовется аппарат с технологией мягкой коммутацией ключей)
Это когда второй паралельный колебательный контур образован индуктивностью самого выходного транса и дополнительной емкостью подключенной паралельно?
Судя по научным статьям он должен получиться почти идеальным.
Второй контур должен ограничить высоковольтные выбросы последовательного резонанса. Вах аппарата более приближена к идеальной.

[pansim]

Полностью поддерживаю идею использования ТТ и ОС в резонансниках.
Эта технология была многократно мной проверена и показала великолепные результаты.

А у вас есть схема и желание поделит с нас?

[AleksZp]

Ув. viriv, а схемку с ООС есть?

На стр. 16 третьей части ветки, сообщение №303 от Юрия, посмотри.

[ДМит]

Всем Привет!!!! Вопрос, тут говорилось, если в аппарате сделать ОС по току и не гемороиться с зазором в реакторе, имеется в виду жёсткий мост, ведь ежеле типовой резонансник, то всё равно надо вначале гемороиться с зазором, провести обычную настройку, поймать резонанс, а уже потом настраивать ОС по току,скорее всего я чёто недогоняю обьясните ПЛИЗ.

[Пук]

Дык, гидратор то ответил и картинофку показал, а вот перделкин тильке воняет, но ничего не кажет. Вы ж вроде сдрисли с форума на досадную укушетку, но видно прёт вонизьм изнутри и требует выхода в опчество. Я, кстати, не против вашаго пэрдежу на тут. Тужтесь, скильке силёнок хватит.

Да нет Вы дорогой гивнятор ошибаетесь. Это ваша вонь слово в слово. Я ведь даже ничего не убрал и ничего не добавил. Так шо не стоит сливать ваш ночной горшок на чужой кактус. А прёт(плющит, колбасит и пучит) не меня, а Вас. Я только посильные коментарии даю на ваши тенезмы. Кстати советую расширить свой словарный запас и посмотреть, что значит сие слово.

[Vduch]

Заморачиваться с настройкой все равно придется, особенно если это единичный аппарат.
Просто подбирается зазор на заранее больший ток, а обратной связью он дополнительно ограничивается до нужного значения. Подбором элементов схемы можно регулировать наклон ВАХ.
При настройке не нужно скурпулезно настраивать зазор под нужный ток сварки и к. з.

[Пук]

Заморачиваться с настройкой все равно придется, особенно если это единичный аппарат.
Просто подбирается зазор на заранее больший ток, а обратной связью он дополнительно ограничивается до нужного значения. Подбором элементов схемы можно регулировать наклон ВАХ.
При настройке не нужно скурпулезно настраивать зазор под нужный ток сварки и к. з.

Всё правильно, только надо вводить ОС не в первичку а во вторичку. Тогда резонанснику нет равных. Даже жёсткий мост ему не конкурент.

[dimon239]

Заморачиваться с настройкой все равно придется, особенно если это единичный аппарат.
Просто подбирается зазор на заранее больший ток, а обратной связью он дополнительно ограничивается до нужного значения. Подбором элементов схемы можно регулировать наклон ВАХ.
При настройке не нужно скурпулезно настраивать зазор под нужный ток сварки и к. з.

И так ничего не надо скурпулёзно настраивать, ставишь нормальный феррит в дроссель, с готовым зазором и делов-то. Мотнул 9 витков 180/220А, мотнул 8 витков 200/240А и т.п.

[pansim]

Димон239, я завижу вас
У нас такой ферит более месец, не могу найти
А иначе респект вам за труд.

[dimon239]

Димон239, я завижу вас
У нас такой ферит более месец, не могу найти
А иначе респект вам за труд.

Жил бы ты в Росии, я б тебе отправил!

[ДМит]

Я не помню на какой странице, но говорилось, что ежели изначально не настроить аппарат по минимальной по моему до40 - 50А разнице между током КЗ и рабочим, то ограничивать ток по ОС неимеет смысла, так как будет геморой выраженный в сильном разбрызг во время сварки, я верно понял?