Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. Опции

[Vduch]

Ребята давайте без лишних эмоций и хамства. Мы же здесь все по делу.
А в споре истину можно тока узреть. А она. истина, мне любых амбиций дороже.


Клим. Ты не пробовал рассчитать резонансник под другие соотношения индуктивности к емкости?
Ведь за бугром эта топология спокойно работает как источник напряжения. Т. е. с жесткой характеристикой?

[KLIM]

Клим. Ты не пробовал рассчитать резонансник под другие соотношения индуктивности к емкости?
Ведь за бугром эта топология спокойно работает как источник напряжения. Т. е. с жесткой характеристикой?

Возможно, но у меня пока нет таких задач. Посему не пересчитывал, хотя желание было, но ради любопытства не стал. Да и не на столько я силен в резонансах, чтобы с ходу это дело рассчитать.

[Vduch]

Спасибо Гиратору.
Окончательно убедился. что для хорошего косаря нежны дополнительные схемные решения по размагничиванию сердечника.

С косыми тоже не так все просто уверяю вас. Например попалась партия косых итальянского производства(европейская сборка) на 290А, которые массово стали "сыпаться" по причине вылета выходных ключей.

[KLIM]

С косыми тоже не так все просто уверяю вас. Например попалась партия косых итальянского производства(европейская сборка) на 290А, которые массово стали "сыпаться" по причине вылета выходных ключей.

Когда рученки крученки или голова с дырдочкой - то и арматура сгорит. Никто и не говорит что всё однозначно. Везде свои фокусы и нюансы. Даже у грузчика на базаре или у бомжа - и там есть своя специфика. Все будет сыпаться, и даже грамотно собранный аппарат, время всё исправит!!!

[roky]

Уважаемые давайте все таки по теме поговорим?
Делал ли кто нибудь силовой транс на 2 Е65 №87?Кто говорит что плохо,кто говорит что очень мягко.
Реально бы хотелось узреть стоит ли делать на 2 комплектах или нет.
Так же интересует вопрос с удвоителем.Или я его не правильно готовлю или просто к нему приловчится надо.Вообщем брызки от него,не шов, а какой то бутерброд пористый.
Интересует мягкий поджиг! Негулявский не годится ,тот что на 9 ногу или через резистор на 8.(для UC3825)
Без умножителя варит хорошо.
Что нибудь бы простое бы в качестве мягкого поджига -оптрончик там подключает ион на 8 вывод ,тоесть 4В на 8 вывод.На время отсутствия дуги.

PS. Хамов конечно банить надо.

[gyrator]

фрониус страсть как полюбляет мосты с разделительным кондером

Если есть конденсатор послед. с первичкой силового транса, то есть и резонансный контур из инд. намагничивания транса и этого самого конднсатора (это касается и врезонансера). Ежели нагрузка или сеть начинает клацать вблизи этого резонанса, то подобное клацанье может позвать дядьку Баха. В резонансере сей конфуз со вторым резонансом порой наблюдается при сбросе нагрузки, когда по "непонятной" причине дохнут выпр. диоды, а некоторые горячие головы предлагают ставить, взамен усопших, высоковольты.

[KLIM]

Если есть конденсатор послед. с первичкой силового транса, то есть и резонансный контур из инд. намагничивания транса и этого самого конднсатора (это касается и врезонансера). Ежели нагрузка или сеть начинает клацать вблизи этого резонанса, то подобное клацанье может позвать дядьку Баха. В резонансере сей конфуз со вторым резонансом порой наблюдается при сбросе нагрузки, когда по "непонятной" причине дохнут выпр. диоды, а некоторые горячие головы предлагают ставить, взамен усопших, высоковольты.

Это всё я понимаю, потому и не ваяю таких полурабочих полусварочных приблуд, а для страсть как желающих не смотря на второй резонанс сваять резонансное чудо и рекомендовал полумеру для полурабочего полусварочника Дабы пожалеть жён и детей этих старателей, и их семейный бюджет! Ну вы меня поняли Ну не хотят слышеть и слушать, пришлось найти относительно безболезненный выход, или вход...
ЗЫ - ну вот не знаю чего и как НО сварщики действительно полюбляют голый резонансник... заколодован он что ли...

[gyrator]

заколодован он что ли...

ВолшЕбство здесь не при чём. Кроме индуктивности намагничивания, у резонансера есть приличная истиннорезонанснаяиногдалинейная индуктивность в цепи первички, а у мостиков с разделительным конденсатором-только индуктивность рассеяния.

Сообщение отредактировал gyrator - 17.9.2010, 20:31

[KLIM]

ВолшЕбство здесь не при чём. Кроме индуктивности намагничивания, у резонансера есть приличная истиннорезонанснаяиногдалинейная индуктивность в цепи первички, а у мостиков с разделительным конденсатором-только индуктивность рассеяния.

Скорее в иногдалинейности и весь фокус, патаму ша эта иногдалинейность при верном шаманском танце с бубном совпадает на переходных процессах в оптимальных точках ВАХ сварочной дуги... Если танец не правильный - приходит великая сила и уносит с собой дань, её любимые выходные низковольтные диоды

[Levs]

Реально бы хотелось узреть стоит ли делать на 2 комплектах или нет.
Так же интересует вопрос с удвоителем.Или я его не правильно готовлю или просто к нему приловчится надо.Вообщем брызки от него,не шов, а какой то бутерброд пористый.

Я делал на двух комплектах, нормально для слабых сетей - можно на пару,тройку витков первичку уменьшить, а засчёт того, что два комплекта, транс в насыщение не свалится, когда на нормальной сети варить будут. Для изначально нормальной сети, наверное, два комплекта не стоит. Благо, сейчас уже E70 есть.
Насчёт удвоителя - поиграйтесь количеством витков его дросселя и ёмкостями кондёров (которые 0,22мкФ).

Сообщение отредактировал Levs - 17.9.2010, 22:58

[KLIM]

Чтобы удвоитель не брызгал и не мешал его индуктивность должна быть не менее 1 милигенри, и потом подбор емкостей.

[ZPS]

Делал ли кто нибудь силовой транс на 2 Е65 №87?Кто говорит что плохо,кто говорит что очень мягко.
Реально бы хотелось узреть стоит ли делать на 2 комплектах или нет.

Если следите за веткой то должны были видеть мой вариант аппарата, там как раз использован двойной комплект Е65 №87. Варит так же как и на 1шт. Е80, 2шт. Е80, одно кольцо от EPCOS диаметром 63мм. два кольца от EPCOS диаметром 63мм и.т.д - ХОРОШО. В зависимости от того как сбацаете. Теперь конкретно по вашему вопросу, максимум чего добъетесь с 2 Е65 №87 на тр. это 200 Ампер на хорошей сети. Мотается катушка впритык, лишний кривой изгиб, и уже не лезит феррит. При аккуратной намотке влазит 16 витков первички в один ряд провод 2,24мм. и два по 3 счетверенного 2,24мм на вторичку. Варит аппарат мягко но зверски, на слух дуга при мах. токе .... как бы это сказать по русски - аж все гудит, электрод 4мм режет как нагретый ножик по маслу.

по "непонятной" причине дохнут выпр. диоды, а некоторые горячие головы предлагают ставить, взамен усопших, высоковольты.

Уважаемый gyrator! Разрешите вас поправить, не предлагают - а успешно применяют.

[gyrator]

не предлагают - а успешно применяют

Извините за грубое сравнение, но в дурдоме постояльцы имеют секс с валенком однако, пмсм, это не повод для подражания. Другими словами, падение на высоковольтном диоде больше, чем на низковольтном, а в электронном бодике и так тепла хватает.

[pansim]

Другими словами, падение на высоковольтном диоде больше, чем на низковольтном, а в электронном бодике и так тепла хватает.

Да ето так, но я тоже применил 1200в диоди и пока не жалуюсь 6 штук 3+3 1200в. 60А.

[ДМит]

Всем Привет!!!Народ, подскажите у кого аппарат на 2Е70, были ли проблемы с диодами? Ведь если всё дело в побочном резонансе, то получается пофиг и дополнительный второй сердечник, да и высоковольтные диоды да и все защиты( ведь они от высоковольтных импульсов). Спецы, просьба, поподробнее ентот момент, так как ранее все утверждали, что пробой диодов это исключительно из-за высоковольтных импульсов из за насыщения транса.

[KLIM]

Всем Привет!!!Народ, подскажите у кого аппарат на 2Е70, были ли проблемы с диодами? Ведь если всё дело в побочном резонансе, то получается пофиг и дополнительный второй сердечник, да и высоковольтные диоды да и все защиты( ведь они от высоковольтных импульсов). Спецы, просьба, поподробнее ентот момент, так как ранее все утверждали, что пробой диодов это исключительно из-за высоковольтных импульсов из за насыщения транса.

Где-то так и есть, насыщенный сердечник тоже имеет свою частоту резонанса, он вроде как и выпал но остался дроссель, конденсатор и колебалка ... точнее именно в момент перехода в насыщенное состояние приосходит выброс из-за резкого изменения свойств резонансной цепи. Я глубоко не вникал, оно того не стоит, предложил лишь решение вопроса по Русски - в лоб, поставить ВВ диоды.

Сообщение отредактировал KLIM - 18.9.2010, 18:34

[ДМит]

KLIM
Спасибо за разъяснение, нелюблю непоняток.

[ZPS]

Другими словами, падение на высоковольтном диоде больше, чем на низковольтном

Поверьте мне, не на сильно то и больше. Не знаю у кого как, но в моих случаях по теплу (аварийное отключение) аппараты не отключаются. Зато спокойствия за жисть этих диодиков с опупенным запасом. Как то так...

Извините за грубое сравнение, но в дурдоме постояльцы имеют секс с валенком однако

Ага, а дети у них получаюся - тупые тапочки.

[gyrator]

Зато спокойствия за жисть этих диодиков с опупенным запасом.

Ну и славненько. Как грицца:-"Запас карман не тяготит, есть и пить не просит, поп монашку не топчЁт, но потс в кармане носит".
Насчёт кармана, типо стоимости многия высоковольтныя шустрыя диоды, малость сомневаюсь, но в остальном-чистая правда.

Сообщение отредактировал gyrator - 19.9.2010, 9:40

[ZPS]

Ну и славненько. Как грицца:-"Запас карман не тяготит, есть и пить не просит, поп монашку не топчЁт, но потс в кармане носит".
Насчёт кармана, типо стоимости многия высоковольтныя шустрыя диоды, малость сомневаюсь, но в остальном-чистая правда.

Согласен, но у меня такое правило - сразу переплачу, и больше к этой теме (выкорчевывание битых диодиков) не ворачиваюсь . Перед каждым конечным решением (в данном случае речь о выборе и цене 85EPF12) провожу стендовые испытания по принципу МАМА НЕ ГОРЮЙ.