Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. Опции

[Genadiy]

Привет от България!
Ферит - E70 "Kaschke" и транс и дросел.
первичка транса 9, вторичка 3+3 проводник 2.02мм
Удвоител на 2д213а работает прекрасно!!!

9 витков это опечатка или правда?При 9 витках первички на выход уже не удвоитель надо ставить а делитель

[pansim]

А ето не опечатка. Вспомните как работает полумост - напруга наполовина, а ток х2.
Стало ясно?

Сообщение отредактировал pansim - 15.6.2010, 0:14

[Genadiy]

А ето не опечатка. Вспомните как работает полумост - напруга наполовина, а ток х2.
Стало ясно?

Я упустил что это полумост привык что обычно собирают сварочник Негуляева по мостовой схеме и редко кто делает полумост.

[ДМит]

KLIM.Привет!!! Хочу попробывать на ваш ЗГ на TL, поставить Юрину дежурку, там как раз с оптопары подаётся 5В для анологичных целей, с компаратором на 1-2 ногах и на 15-16, тут понятно, но надо изменять схему, а вот с четвёртой ногой интереснее, хотелось бы узнать ваще мнение, если не изменяя вашу схему подать эти +5В на 4 ногу, получится заглушить ШИМ, или будет большёй бах, ведь там по 4 ноге регулируется не только макс. заполнение но устанавливается М время, а сдругой стороны если ШИМ заглушен, то М время побарабану, а когда 5В нет, то похоже всё должно работать, но чтото всё просто, а это пугает, думаю что- то я не учёл. Если не в лом выскажетесь по этой теме.
С УВ. ДМит

[KLIM]

KLIM.Привет!!! Хочу попробывать на ваш ЗГ на TL, поставить Юрину дежурку, там как раз с оптопары подаётся 5В для анологичных целей, с компаратором на 1-2 ногах и на 15-16, тут понятно, но надо изменять схему, а вот с четвёртой ногой интереснее, хотелось бы узнать ваще мнение, если не изменяя вашу схему подать эти +5В на 4 ногу, получится заглушить ШИМ, или будет большёй бах, ведь там по 4 ноге регулируется не только макс. заполнение но устанавливается М время, а сдругой стороны если ШИМ заглушен, то М время побарабану, а когда 5В нет, то похоже всё должно работать, но чтото всё просто, а это пугает, думаю что- то я не учёл. Если не в лом выскажетесь по этой теме.
С УВ. ДМит

Эх молодежжжжж... как бы попроще объяснить. Вывод 4 по даташиту может пользоватся как мягкий старт, эт когда на выходе силы сидят огромные емкости и чтоб не увалить транзисторы и не перегружать силовую часть ШИМ нарастает постепенно, так почему же нельзя использовать вывод 4 для мягкого финиша? Всё тоже самое только наоборот. Ставь и не морочь голову. Одно НО - импульс управления должен быть почищен от всякой дряни, оптрон должен либо гореть либо нет... а всякие промежуточные состояния - это от лукавого, и работает в эти моменты тоже лукаво. Внутренние компараторы делают то же самое но у них есть своя задержка, и если их подключать - нужна цепь задержки (компенсация) на 3-ю ногу, читайте ДАТАШИТ. Время на которую рассчитывать RC цепь должно быть равным времени когда ШИМ отрабатывает один полный цикл по двум плечам (к примеру при 30кГц время RC цепи составит 1/30000 секунды) тогда при сработке компаратора ШИМ пропустит 1 цикл и если компаратор не отпустило - будет пропуск еще одного цикла и т.д. А по четвертой ноге будет мягкое ограничение, ШИМ начнет сужаться постепенно до полной остановки.

[yjriy]

если не изменяя вашу схему подать эти +5В на 4 ногу

ткое подключение и выключение ШИМ по 4 ноге именно в шите и приводится

[ДМит]

Большое Всем спасибо, особенно Климу за подробное объяснение.

[qaki]

georgy31 Вчера, 5:44
Сообщение #5583

Если кольца не причём, буду рыть дальше.

Скорее всего причина в неудачном соотношении индуктивности рассеяния
силовика и индуктивности дросселя. Для клонов негуляевского
резонансника оно должно быть примерно 5 к 8. На кольцах оно гораздо
меньше, дроссель залетает в сильное насыщение и начинает зауживать
импульсы тока ключей. Ток после выпрямления перестает расти. С
кольцами негуляевский дроссель не дружит.

[ZPS]

Привет всем! В мой список по проверке аппарата сегодня добавился еще один пункт. Короче ситуация такая, долепливаю аппарат по обкатанной технологии, пробный пуск на низком напряжении ОК. при высоком без нагрузки ОК. под нагрузкой дохожу до 170Ампер и больше не могу. Сразу оговорюсь стоит в тр. 2 шт. Е80 N87 и в др. 1 шт. Е80 N27, с такого комплекта я гарантированно снимаю 200 Ампер а здесь 170 и усе. Причем вместо ожидаемой частоты рез. 31 - 32 кГц аж 42 кГц. В общем в руки щуп от осц. и вперед, на затворе первого ключа лепота - в прочем что перечислять, на всех четырех лепота. Питание под нагрузкой (злосчастных 170Ампер) - хорошо за 220 вольт . Меняю по порядку др. тр. Срез. - Х.. извиняюсь ФИГ. Сижу чешу то место где должен быть УМ. А хорошая болезнь чесотка - чем больше чешишся тем больше хочется - извиняюсь, отвлекся. Так думаю, чудес то не бывает, начинаю смотреть что делается в затворах ключей при изменении тока от среднего (под нагрузкой при мин. срабатывает защита) до мах. первых три ключа ОК. а вот четвертый ВОТ ОНА КОЗЯВКА - до 130 - 150 Ампер ОК. а дальше при увеличении тока глазам не верю - у сигнала вырастают охеренные усы одни вверх в зашкал другие вниз, сам сигнал по амплитуде ОК но начинает рвать синхронизацию и - даже не могу описать его поведение. Пока крутил задатчик тока и любовался на эту хрень - как этот транзистор еб... извеняюсь долбанет. Давно такого не слышал, отключилось одно ухо ..... второе .... третье, извиняюсь на третье лужа по до мной. Вот такой косяк транзистора - до 130 - 150 Ампер человек человеком - а после скотина скотиной. Походу (судя по высоковольтным выбросам) в затвор высокое лезло, больше откель им взяться. Так что берите на вооружение. Причем пока не лазил осц. на мах. вскипятил пару ведер, и ведь работал скотина с таким вот сигналом (но по величине мах. тока я уже знал что есть косяк). Да, гавенный транзистор унес с собой затворный резистор и 3180 - скотина. Походу теперь на макете еще и ключики прогонять буду.

С кольцами негуляевский дроссель не дружит.

Нет ребята, все там дружит.
С одного кольца EPCOSа диаметром 63 гарантированно 150 Ампер (но греется), с двумя в тр. 190 Ампер и холодные. В том что на двух кольцах др. 10 витков на Е80 N27. Другой вопрос на 100 кольцах скорее всего обмотки коряво сидят, вы бы хоть фотос бы выдали.

Сообщение отредактировал ZPS - 15.6.2010, 18:02

[yjriy]

аппарат по обкатанной технологии,

А что это за технология, вернее схема. Я так понял дрова на 3120 (3180)

а дальше при увеличении тока глазам не верю - у сигнала вырастают охеренные усы одни вверх в зашкал другие вниз,

а если расшифровать кто и куда вбок?

лужа по до мной

Мож уже пора сквозняк по плечам прекращать и отрицательное питалово на оптику заводить
И кольца, кстати, эт вам не шашки, эт оптимально-идеальный аппарат

Сообщение отредактировал yjriy - 15.6.2010, 17:26

[Gulbariy]

пробная намотка, шинка 2х6мм вдвойне, не отожженная, остатки термоусадки с прошлого эксперимента

если 4х5 на ребре, то ещё и место для зазора между витками остаётся... да и 2х6 вдвойне влезет без проблем...

Сообщение отредактировал Gulbariy - 15.6.2010, 17:34

Эскизы прикрепленных изображений

 

[yjriy]

Термоусадка- штука херовоя, имеется ввиду в плане теплоотдачи. А потому транс намотанный мега- шинами имеет херовую теплоотдачу и низкий ПВ. Лучше для этих дел использовать ленточный фторопласт или полиимид, но не стоит путать сантехнический фторопласт и электротехнический фторопласт.
З\Ы:
Я тут намедни мост китайский осматривал. Трансик там Явно меньше Е65, обмоточки паралллельно проводом 1мм около. И для связи обмоток хорошо и дешево, и грыжи нет когда шину тянешь в процессе намотки мега- шинами. Ообенно первичку 12-ю квадратами.

[ZPS]

1. А что это за технология, вернее схема. Я так понял дрова на 3120 (3180)

2. а если расшифровать кто и куда вбок?

3. Мож уже пора сквозняк по плечам прекращать и отрицательное питалово на оптику заводить
4. И кольца, кстати, эт вам не шашки, эт оптимально-идеальный аппарат

1. Я имею в виду технологию сборки, ну там монтаж и прочее - смысл в том что очередной испытанный клон хорошим людям. А схемы стандартные, схема оптики Юра, по моему даже от тебя.
2. Колхозно конечно, но типа так

3. Сквозняка не было, ключик то один издох. А насчет отрицалово это ГУТ.
4. Полностью поддерживаю.

Термоусадка- штука херовоя, имеется ввиду в плане теплоотдачи.

Да даже и не из за тепло отдачи нефиг ей там делать.

Сообщение отредактировал ZPS - 15.6.2010, 17:58

[alexlo13]

Мож уже пора сквозняк по плечам прекращать и отрицательное питалово на оптику заводить

А если не секрет, то что Вы используете для питалова?

[Gulbariy]

использовать ленточный фторопласт или полиимид

хочу найти полиамид немецкий, тут его обсуждали, а первичка будет 2х3мм, больше вроде как никчему, а вот вторичка... там посмотрим, сколько места останется, или 2х2х5, или 2х2х6, а может одна 4х5, и только на ребре, чтоб осталось место для "продува"

[DGEC]

А если не секрет, то что Вы используете для питалова?

Могу подкинуть схемку при нормальной реализации занимает места чуть больше коробки спичек

[spesso]

хочу найти полиамид немецкий

А что его искать, его весь в Китае делают.

[Gulbariy]

понятно что в Китае, где его купить его в Питере??

[spesso]

С ходу могу предложить три варианта, ebay.ru и Лепкос http://ferrite.ru или с Украины от товарища Терейковского Артёма Семёновича.

Сообщение отредактировал spesso - 15.6.2010, 21:39

[Gulbariy]

Полиэстерная лента для трансформаторов

я правильно понял? если она, то это у меня почти дома