Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. Опции

[dimon239]

В ТГР - 30 витков, МВ - 2 мкс, стабилитроны - кс213б, клетка - 10 В. Как можна убрать эти иглы.

Ну если клетка 10В то игла вроде на 13В и ограничивается, ничего страшного, но  МВ сделайте 2.5, так спокойнее. 

[Witalik]

МВ - реально 2,3 мкс. Сделать еще больше? Или хватит столько.

[Tarashak19]

Собрал аппарат по схеме Клима - зг на TL494, ТГР, транзисторы IRG4PC50UD. Резонанс на частоте 30 кГц. Максимальный ток 178 А, ток КЗ-217 А.

Интересно какие ферриты стоят, какой зазор в дросселе, какие резонансные конденсаторы и какое напряжение на балласте при токе 178А, а также как получился ток КЗ 217 А? Сколько пришлось убавлять частоту от резонансной?

[Коля]

не знаю где искать их на большой тока ( от 30А 220В) .. Кто нибуть ставил автомобильные? понимаю что нельзя, а если нету других?

Я Брал обычные плавкие и параллелил. Работает отлично. Максимальный номинал у нас 220вольт 15 ампер. А мне нужно было 20А. Я взял два предохранителя по 10 и запараллелил. А ты можешь два по 15 запараллелить.

[Witalik]

ферриты стоят в трансформаторе - Е65, в дросселе Ш20х28. Конденсаторы К78-2 0,1х1000 8шт. Зазор в дросселе - 5 слоев бумажного скотча. Напряжение на балласте 0.17 ом 27 В. А ток 178 А мерял при сварке электродом 4мм. Резонанс на частоте 31 кГц. Убавил до 30 кгц.

[Skif]

Помочь сработать автомату отключения при плюсовых бросках сети.

автомата в моем варианте к сожалению не было. А предохранитель был вшмален в разрыв провода и обут в термоусадку, и успешно пережил смерть двух варисторов.

Если не смешно, не смейтесь....НЕ предлагал в качестве ОКОНЧАТЕЛЬНОГО варианта - только для проверки, читайте внимательно.

Я не смеюсь и читаю внимательно. Разводка само собой нужна и тут, но трассы несоизмеримо короче. И вообще сборка на логике никак не облегчает написание программы и даже не сопотствует ей. Это разные вещи. И предварительная сборка на логике - потеря времени ( кстати доблестная ТЛ-ка в принципе и есть симбиоз операционников и логики - почему не продолжить ее использование для формирования сигнала?).

Сообщение отредактировал Skif - 5.6.2010, 9:55

[Ovechkin1973]

Я Брал обычные плавкие и параллелил. Работает отлично. Максимальный номинал у нас 220вольт 15 ампер. А мне нужно было 20А. Я взял два предохранителя по 10 и запараллелил. А ты можешь два по 15 запараллелить.

Так и придется делать. тока не совсем это правильно..

[ZPS]

ферриты стоят в трансформаторе - Е65, в дросселе Ш20х28. Конденсаторы К78-2 0,1х1000 8шт. Зазор в дросселе - 5 слоев бумажного скотча. Напряжение на балласте 0.17 ом 27 В. А ток 178 А мерял при сварке электродом 4мм. Резонанс на частоте 31 кГц. Убавил до 30 кгц.

Чем же вы мерите ток при горящей дуге. Во всяком случае у меня APPAй 30 замер не получается, на шунте все ровно а при сварке ток летает как сумасшедший.

Сообщение отредактировал ZPS - 5.6.2010, 10:56

[Коля]

Так и придется делать. тока не совсем это правильно..

Не шути так! Всё правильно! А какая разница? Представь, что ты взял предохранитель на 30А Разрезал вдоль и удлинил эти половинки на 10 мм друг от друга. Какая разница? Сечение то же, длина провода та же. Абсолютно никакой разницы!

[Witalik]

Чем же вы мерите ток при горящей дуге. Во всяком случае у меня APPAй 30 замер не получается, на шунте все ровно а при сварке ток летает как сумасшедший.


Меряю амперметром стрелочным с шунтом на 250А. Стрелка конечно дергается, но не сильно. Сильно дергается в момент поджига дуги, а потом плавно ходит в зависимости от длины дуги.

[DGEC]

Чем же вы мерите ток при горящей дуге. Во всяком случае у меня APPAй 30 замер не получается, на шунте все ровно а при сварке ток летает как сумасшедший.

У меня померять выходной ток получилось промерять только со снятым выходным дросселем

[ZPS]

У меня померять выходной ток получилось промерять только со снятым выходным дросселем

При дуге? Че бы мне снять, дросселя то у меня изначально нет.
Я почему этим делом живо интересуюсь, сдается мне что токи видимые на шунте не совсем соответствуют дуговым. У кого показания при дуге боль мень ровные, на сколько схожи токи с шунта и при горящей дуге при разных заданиях тока. Скажем выставляем крутиком 100 Ампер на шунте, а потом на этом же задании зажигаем дугу (опять же ловим золотую середину длины дуги) и снова меряем, и так скажем при 50, 100, 150, 180 Амперах (здесь у кого какой максимум, не важно, главное разбег какой). А то я на корпусах пишу токи снятые с шунта и понятия не имею какие они при реальной сварке (нет, приблизительно знаю, но хотелось бы поточнее).

Сообщение отредактировал ZPS - 5.6.2010, 19:21

[DGEC]

При дуге? Че бы мне снять, дросселя то у меня изначально нет.
Я почему этим делом живо интересуюсь, сдается мне что токи видимые на шунте не совсем соответствуют дуговым. У кого показания при дуге боль мень ровные, на сколько схожи токи с шунта и при горящей дуге при разных заданиях тока. Скажем выставляем крутиком 100 Ампер на шунте а потом на этом же задании зажигаем дугу (опять же ловим золотую середину длины дуги) и снова меряем, и так скажем при 50, 100, 150, 180 Амперах (здесь у кого какой максимум, не важно, главное разбег какой). А то я на корпусах пишу токи снятые с шунта и понятия не имею какие они при реальной сварке (нет, приблизительно знаю, но хотелось бы поточнее).

Да именно на дуге (а на шунте и с дросселем спокойно меряется) Но по поводу разбега даже не знаю - не мерял и не задумывался

[ZPS]

Да именно на дуге (а на шунте и с дросселем спокойно меряется) Но по поводу разбега даже не знаю - не мерял и не задумывался

Ну в общем проблема в приборчике, так что вопрос открытый по разбегу - или отсутствия такового.

[sssrsd]

Ну в общем проблема в приборчике, так что вопрос открытый по разбегу - или отсутствия такового.

думаю точные показания тока апсалютно не нужны-сети у всех разные, электроды, металл тоже. нужен орыиентир-рысочки, чтоб примерно попасть на ток, а там добавил-убавил.

[Ovechkin1973]

Не шути так! Всё правильно! А какая разница? Представь, что ты взял предохранитель на 30А Разрезал вдоль и удлинил эти половинки на 10 мм друг от друга. Какая разница? Сечение то же, длина провода та же. Абсолютно никакой разницы!

Насчет Абсолютно, я бы поспорил..но не буду.. таланта объяснять нету.. в данном случае разницы не будет я думаю.. Но если быть букой, то думаю два по 10А сгорят на многновение позже одного на 20А..

[Коля]

Насчет Абсолютно, я бы поспорил..но не буду.. таланта объяснять нету.. в данном случае разницы не будет я думаю.. Но если быть букой, то думаю два по 10А сгорят на многновение позже одного на 20А..

А на чём основаны ваши предположения? Думаю вы неправы. Может, кто из спецов что-нибудь скажет?

[Ovechkin1973]

А на чём основаны ваши предположения? Думаю вы неправы. Может, кто из спецов что-нибудь скажет?

Поэтому и не спорю. потому что не спец и смысла нету.. протсо вспоминаю технарь.. дак там нам популярно про предохранители вливали инфо, тока все забылось.. И про материал вставок, а почему медь луженая. какой наполнитель у предохранителей и.т.д. Но это тема не этого форума, так что лучше не будем об этом здесь.. для нашего случая ваше предложение самое оптимальное, если нету подходящих предохранителей.. просто паять в паралель не хочется..хотел корпус поставить для предохранителя..

[Алекс_Н]

Здравсевуйте ВСЕ! И вот мумия возвернулась.
Ковыряю опять свинореза и опять фигня всякая, композитор в гости не заходил и пусть дома сидит . Вот как выглядит выходная напруга от мин до макс макс тока на балласте 0,14 Ом:



2мкс/дел, 10 В/дел, последний 20в/дел, поправка, так выглядит неподключеный, но прикрокодиленый к минусу выхода щуп делителя


При этом напруга питания ключей просаживается до 300В пульсация 50Гц примерно 10-20В, ток выхода больше 110А не получается(да и откуда ему взяться при таких осцилах).
Второе(а как же:), примерно на 30-40 амперах шуршит из области транса-дросселя, точнее не понял, выше шуршень пропадает при этом на затворе ключей вот такое .
До того был БУ на 3825, там вообще с шуршанием был скрип со звоном, вообще страшный, подкинул ТЛку, полегчало, но не вылечило. Щас вот думаю БУ сделать или SG3525 или UC3846...
Вот вообще картинки разного заполнения с затвора(драйвер -3120)



вот так выглядит моё железо Кстати шунт 75мВ выдаёт при 500А, я правильно понял? Раньше был другой 1мВ/А, но я его запихнул не помню куда, этот запасной.
Вот так выглядит выход ТЛки с подключённой сетью на силу(без питания силы красивые картинки)





Третье и самое животрепещущее - опять низкая частота резонанса при 0,2мкФ 23,5 кГц, 0,15 -26,5. Транс 18(2,24)=3+3(2,24Х4), дроссель 12(2,24). Смертельно али нет или чучуть. Кстати фотки фоткались при 0,15мкФ и 26,5 кГц.
Вопчем опять в ноги падаю к спецам, чё делать. Если чё пропустил, потом дополню.
Благодарю заранее.
Удачи!

Сообщение отредактировал Алекс_Н - 6.6.2010, 18:39

[proba]

Не шути так! Всё правильно! А какая разница? Представь, что ты взял предохранитель на 30А Разрезал вдоль и удлинил эти половинки на 10 мм друг от друга. Какая разница? Сечение то же, длина провода та же. Абсолютно никакой разницы!

...у двух предохранителей по 15 А площадь поверхности больше чем у одного на 30А, значит и допустимая рассеиваемая мощьность будет разной

Сообщение отредактировал proba - 6.6.2010, 20:07