Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. Опции

[KLIM]

Всем привет! У меня проблема с уровнем сигнала в точке затвора силового транзистора, ранее писал и мне рекомендовали убрать с БУ 7812 и премотать ТГР. Так и сделал: убрал 7812, блок питания купил импульсный 12В 2А, ТГР К28х16х9 30 витков (рис 4) проводом во фторопласте. При подключении моста без транзисторов(рис 1) на первичке сигнал 12В(рис 1) на вторичке 6В(рис3).Фазировка сигналов 1 и 3 в противофазе с 2 и 4. В чем может быть проблема, кто-нибудь сталкивался с таким?

2 Вопрос: Не могу найти irg4pc50ud, a в магазинах мне предлогали irgp50b60pd1 и ixgh40n60c2d. кто-нибудь ставил эти Тр в мост. по характеристикам irgp50b60pd1 идентичен irg4pc50ud, только у irgp50b60pd1 Максимальный ток кэ 75А а не 55А? Прошу знатаков помочь и посмотреть ДШ на эти транзисторы, я их просмотрел и мне кажется что они подходят, но т.к я новичек и скорей всего на что-то могу не обратить внимание или понять не правильно.

Ищи косяк в разводке, гдето косяк или замыка... ну не бывает чудес.

По поводу ""по характеристикам irgp50b60pd1 идентичен irg4pc50ud"" - ну нифига се... последний раз в 4-5 быстрее... Но в резере он греется немного больше
, потому как его скорость тут до фени а падение у него все таки больше, но это не мешает ему жить в резере долго и счастливо.

[ZPS]

не надо, КОЛЯ, умоляю. на мастерсити-вот где веселье и гламур. дай ИМ жару

А что, пусть чирикает, как палку перегнет так сразу забанят. Я так понял что сто первое китайское предупреждение у него уже есть. Колян, ты не обижайся если что, все в твоих руках.


Уважаемые администраторы!!!! Посмотрел сегодня на лимит и был приятно удивлен - СПАСИБО. Вот еще с количеством фотосов так же вопрос решить, и вообще красота будет. Я тогда почаще их размещать буду. Кстати ничего не смог сам сделать, но предварительный просмотр в личке стал работать, а то приходилось через яндекс общаться. А может вы что там подправили, в общем СПАСИБО.

Сообщение отредактировал ZPS - 20.5.2010, 16:13

[ZPS]

Всем привет! У меня проблема с уровнем сигнала в точке затвора силового транзистора

Чудес не бывает, ампутируй по одной деталюхе пока сигнал не подпрыгнет - там и косяк. Не чему там так амплитуду душить. А может и KLIM прав насчет соплюшки, вообщето там чтобы соплюху повешать талант не дюжий иметь нужно.

[Winnik77]

Вот, кому интересно, фотки моего резонансника:

Интересно конешн. Нормальная компоновка. Хозяин-барин конечно, но непонятно нах так лакировать. Ты что его находу из -60 градусов в +30 сувать собераешься? Просто я смотрю и ниип (понимаю что задрал всех байками, кто о чем, а вшивый о бане ) вспоминаю. я в свое время задолбался с этим. Суешься в ЭТО лакированное, то осцилом этот лак проткнуть не можешь, то за жгут потянешь, а он как на морозе, все вместе сразу отрывается, (провода зачищались самопальными нихромовыми приблудами и у основания потом влегкую отрывались), то гайку открутить не можешь, то компонент какой отодрать. Сходишь, пообсчаешься с паяльщицей, чтоб она по госту все запаяла и залакеровала как былО, принесешь обратно, вроде работает, соберешь опять глючит - еще гдето чето отвалилось, разбираешь, осцилловский щуп опять этот лак херово протыкает и опять25.... а оно тебе надо? Не ну хозяин- барин конечно. Имхо, лакировать есть смысл только первичку транса, чтоб наверняка, и туда больше не лазить. Ну или законченный девайс, а данный резонансник еще далеко не комильфо, его еще разбирать и разбирать придется. А может потом на запчасти пустить на какой нибудь полумост с ШИМ и контролем намагничивания.

Военный лак кстати здравая весч. Вонял он ацетоном вроде, ссох за 5 мин. Ничего его не брало, кроме мата, ни паяльник, ни зажигалка, ни нож. Если им намазана резьба, то проще болт бокорезами, всеравно пока открутишь грани сорвешь. Вот так и геморишься. Незнаю как у него с теплопроводностью, но на ЗИКе им мазали абсолютно все, включая радиаторы транзюков, предварительно окрашенные черной краской. Хотя, наверно это не из за того что лак теплопроводный.

....осцилл не с1 93? Прекрасная вещь! ...... Что ещё людям для полного счастья надо

У меня С1-83 - полоса 5МГц. Весчь, конечно, хоть и мой ровесник. Для счастья мне бы еще с1-64. Привык я к нему за 5 лет, да и им много чего поинтересней можно увидеть, а этим дома редко пользуюсь.

Кстати о брызгах при сварке.... в чем причина их присутствия не знаю.....
....Winnik77, у Вас ящик на форуме или отключен или переполнен..

Причина брызг в неоптимальной крутизне нагрузочной характеристики. Тот же Володин пишет, что ток КЗ не должен превышать удвоенного значения рабочего тока, тогда более менее сносно варить будет. я думаю, чем меньше будет это отношение тем лучше.

Вот я помню в школе варили 50 гц 3-х фазным трансом на 36 вольт, предназначенным для лаб. Так его никто под сварку не затачивал, и нагрузочная характеристика у него была естессно пологая. Так брызгало оно как из вулкана, так что за шиворот залетало, все ходили в прожженых триниках и варили в спец плаще, и естессно в верхонках. А резонансер... тут прям как в солярии.

Насчет ящика просветите как его включить, чета не нашел. Вообсче я тут региться замучался. Вот почему у меня такой ник странный? первые 76 раз были неудачными. Пожар наверно гдето чето похерил?

Здравствуйте всем! Фотосы полена выкладываю

Здраво конешно получилось. В принципе таким наверное и должен быть эргономичный сварочник.
Но вот из фоток я не понял из чего корпус. я конечно понимаю, что исследования на ЭМС никто не проводил, но если корпус пластмассовый, то у того сталкера с электродами вместо винтореза, что на последней фотке со временем на полшестого не случиться?. Может лучше корпус из цветмета делать? Вобще у сварных это больная тема. Мне тут один из их представителей в больничке рассказывал что у них там все отморожено, так как постоянно на швеллерах ледяных сидеть приходится. Вроде как профессиональное. Не знаю.... мне как-то сцыкотно носить в районе яиц что-то излучающее, хоть я и не каждый день варю.

Про полярность. Не знаю как там что обозвали, но все все поняли. на держаке у меня был минус. если варить чтонибудь тонкое, то есть смысл сменить полярность, чтоб была меньше вероятность прожечь. Просто я написал в каких условиях были швы получены. (кто-то тут статистику собирать собирался.)

Всем привет! У меня проблема с уровнем сигнала в точке затвора силового транзистора,

Посмотри скоко твоя управа хавает от источника и сразу все поймешь. Ну или у тя во вторичке меньше витков.



Кстати, тут спорили насчет того, нафига нужен автомат в сварочнике. Вот пришел я вчера к одному челу бак ему в бане подварить. И куда включаться?, у него проводка хреновастенькая и жуки какие то ампер на 10? Вот я и подумал, что подключился я бы у него гденибудь напрямую, но без защиты как-то стремно. Вспоминаю как в детстве с другом варили велик у него на даче и чуть баню не спалили. Вот и побежал за автоматом. Так что штатный автомат не помешал бы сварочнику, если часто ходишь колымить к разным неадекватам. А так, если дома варить, то конечно лишняя деталь.

[Ovechkin1973]

Причина брызг в неоптимальной крутизне нагрузочной характеристики. Тот же Володин пишет, что ток КЗ не должен превышать удвоенного значения рабочего тока, тогда более менее сносно варить будет. я думаю, чем меньше будет это отношение тем лучше.

Ну на этом я уже "попадался" но тут все соблюдено.. максималка 160-170...ТКЗ 240А..

Скиньте мне в личку Ваш е-майл.. а то не могу вам отправить ничего

[solo-62]

Здравствуйте уважаемые! Долго все читал, изучал, думал, а потом сел и сделал резонансник по Негуляеву с генератором от Клима, с блоком питания китайским за 85 грн. 12в 2А. Дроссель настраивал по прибору Гумерова-Бумерова, получилось 3 слоя малярного скотча. Сердечники №87, все остальное как в книжке и на форуме.
В итоге получилась коробочка 20 на 26 на 12 см. и весом 4,5кг. Не обошлось и без баха при первом включении, но залипуха проявилась сразу - пробило ТГР и вылетели 3 транзистора моста. Думаю пробило ТГР из-за китайского МТФ провода с некачественной изоляцией. В общем ТГР перемотал, транзисторы поменял, настраивал на сомнительный балласт от подъемного крана. В общем все заработало.
Вчера выдал на испытание сварщикам профи. С первого взгляда дядька в грязной робе, скептически улыбаясь, пытался уточнить, что это за под----ка, но после первого шва буквально начал писать паром.
Издевался над прибором часа 3 на разных токах, разными электродами. Остался крайне доволен и поражен, все удивлялся -"откуда в такой маленькой коробочке берется столько току".
Хочу Выразить благодарность участникам форума, без Ваших мыслей и описаний я ничего бы не сделал.
Имею проблему следующую:- постоянно срабатывает реле в связи с чем тяжело поймать дугу. Увеличил емкость сглаживающего конденсатора до 470 мкф. Работать стало легче. Появилось время зажержки срабатывания реле за которое можно начать сварку. Кто и что посоветует по вопросу борьбы с реле. Готов ответить на любые вопросы по своему ппарату. Готов оказать помощь страждующим.

[awf1234]

привет всемпродолжаю битву с БП Большакова.Причина чрезмерного нагрева резистора 100Ом выявлена- ошибочное подключение диода BY.Вчера удалось запустить- при нагрузке 1,97А (резистор 6,8Ом) падение выходного напряжения 0,2В.Но при включениях сразу на нагрузку приходит БАХ-вылетают транзисторы,а затем резисторы 0,5Ом.Кто подскажет в чем причина?Емкость в цепи обмотки обр.связи 18n с резистором 100Ом,сопротивление к-э sc945 2,7кОм.

[Winnik77]

В итоге получилась коробочка 20 на 26 на 12 см. и весом 4,5кг.

.... Кто и что посоветует по вопросу борьбы с реле.

Ну так "показуй свой трофий" (С).


Насчет реле. Если будешь делать как я, не особо заморачиваясь, (см. фото), то тебе нужно подобрать резистор, последовательный с реле, которое ты применил. я применил РЭН33. Оно включается при 9 вольтах, а отключается при 5. Сопротивление обмотки порядка 150 Ом (не мерил). На емкость забей, там и керамики хватит. Нафига там диод, я думаю все поняли.
http://s001.radikal.ru/i195/1005/9a/248b8ec18d64.jpg
Не комильфо конечно, но работает надежно. Ложные обнаружения залипона отсутствуют. Тулить туда полевики с оптикой как то перебор по-моему. Ну что 5 Вт так на КПД сварочника повлияют что ли?

Мыло мое Winnik7@gmail.com Личка у меня тоже не фунциклирует.

Сообщение отредактировал Winnik77 - 21.5.2010, 10:02

[KLIM]

привет всемпродолжаю битву с БП Большакова.Причина чрезмерного нагрева резистора 100Ом выявлена- ошибочное подключение диода BY.Вчера удалось запустить- при нагрузке 1,97А (резистор 6,8Ом) падение выходного напряжения 0,2В.Но при включениях сразу на нагрузку приходит БАХ-вылетают транзисторы,а затем резисторы 0,5Ом.Кто подскажет в чем причина?Емкость в цепи обмотки обр.связи 18n с резистором 100Ом,сопротивление к-э sc945 2,7кОм.

Выкинь резистор из к-э 945 - база 13005 сама себе резистор. Можно попробовать резюк токовый увеличить. И посмотри фазировку - ты его случаем не прямоходом сделал? Попробовать уменьшить зарядный резистор что на базу 13005 идет с +300 до 270кОм где то, или еще меньше.
Я его взорвал когда перепутал полярность обмотки ОС, а так БП живучий зараза...

Сообщение отредактировал KLIM - 21.5.2010, 9:36

[awf1234]

зарядный резистор на базу у меня 470кОм как в первоисточнике.Нужно меньше?Фазировка тоже вроде правильная.Попробовать поменять фазировку обмотки ОС?

[KLIM]

зарядный резистор на базу у меня 470кОм как в первоисточнике.Нужно меньше?Фазировка тоже вроде правильная.Попробовать поменять фазировку обмотки ОС?

Фазировка выходной обмотки может сделать из обратнохода (читай флай бека) прямоход... со всеми твоими причандалами Пока ниче не меняй а проверь фазировку выходной обмотки.

[awf1234]

Фазировка верная,мотал внимательно и начала помечал на каркасе маркером в соответсвии со схемой и платой.Непонятны бахи,сначала все работало,даже при 150 вольтах питания,ток почти 2А,ключ с трансом чуть теплые,RCD снабберная цепочка чуть теплая,начинал дымить резистор 100Ом.Решил поставить 2ваттник вместо 0,25ватт,взял 91Ом 2 Вт запаял,включаю-бах.раза 3 так бахал,пока не понял в чем дело- фактически резистор был не 91Ом,а 910,хотя промаркирован 91Е.потом все исправил,обратно запаял 100Ом 0,25ватт,кондер как я уже писал 18n.Включаю-повышенное выходное напряжение 17вольт,и нет треска(раньше транс потрескивал на хх),через пару секунд БАХ.

[KLIM]

Фазировка верная,мотал внимательно и начала помечал на каркасе маркером в соответсвии со схемой и платой.Непонятны бахи,сначала все работало,даже при 150 вольтах питания,ток почти 2А,ключ с трансом чуть теплые,RCD снабберная цепочка чуть теплая,начинал дымить резистор 100Ом.Решил поставить 2ваттник вместо 0,25ватт,взял 91Ом 2 Вт запаял,включаю-бах.раза 3 так бахал,пока не понял в чем дело- фактически резистор был не 91Ом,а 910,хотя промаркирован 91Е.потом все исправил,обратно запаял 100Ом 0,25ватт,кондер как я уже писал 18n.Включаю-повышенное выходное напряжение 17вольт,и нет треска(раньше транс потрескивал на хх),через пару секунд БАХ.

Обычно в таких БП дохнет практически всё по первичке... иногда цепляет и обмотку/ки транса... менять всё!!!

[alexlo13]

Обычно в таких БП дохнет практически всё по первичке... иногда цепляет и обмотку/ки транса... менять всё!!!

Что вчера у меня и произошло, когда стабилитрон забыл впаять. Оба транзистора и резисторы на 0.5 оМа ушли по ту сторону реальности, с отгоранием ног .
У меня вопрос такого плана, можноли повесить реле и кулеры на один БП с ПУ, но на разные обмотки? Или лучше воздержаться от такого подключения ?

Фазировка верная,мотал внимательно и начала помечал на каркасе маркером в соответсвии со схемой и платой.Непонятны бахи,сначала все работало,даже при 150 вольтах питания,ток почти 2А,ключ с трансом чуть теплые,RCD снабберная цепочка чуть теплая,начинал дымить резистор 100Ом.Решил поставить 2ваттник вместо 0,25ватт,взял 91Ом 2 Вт запаял,включаю-бах.раза 3 так бахал,пока не понял в чем дело- фактически резистор был не 91Ом,а 910,хотя промаркирован 91Е.потом все исправил,обратно запаял 100Ом 0,25ватт,кондер как я уже писал 18n.Включаю-повышенное выходное напряжение 17вольт,и нет треска(раньше транс потрескивал на хх),через пару секунд БАХ.

А какой ферит стоит и не клееный он случаено? Когда ставил клееный ферит то у меня тоже треск на ХХ появлялся или когда большой зазор делал. На ферите с компопвского БП 300Вт, работает с первого тыка без настройки, а с БП 250Вт появляется нагрев резистора на 100Ом , транзистора 13007, и немного греется транс.

Сообщение отредактировал alexlo13 - 21.5.2010, 12:54

[awf1234]

феррит с БП 250Вт не клееный.обмотки как у Большакова.зазор-2 слоя офисной бумаги-много?

[alexlo13]

феррит с БП 250Вт не клееный.обмотки как у Большакова.зазор-2 слоя офисной бумаги-много?

С внешними размерами ферита 35х28х12 все работает на ура (резистор 100оМ 0.125Вт), на меньшем ферите резистор на 0.125Вт горит, поставил на 0.5Вт все немного греется но все работает. Так что ставь 100оМ на 0.5Вт или увеличте ферит. У меня намотаны все обмотки по очереди (I. 80вит в два слоя по 40вит, II. 6вит, III. 12вит), я не мотал пол первички-ОС-вторичка-пол первички, и все работает! Два слоя бумаги нормально, но если бутет потрескивать то лучше уменьшить.

[awf1234]

Товарищи,кажется я догадался в чем у меня косяк-фазировка точно верна,собрана по схеме,но при старте иногда вылетают транзисторы,резисторы и оптрон.Намотан транс так-полпервички,обмотка связи,вторичка,полпервички.Сейчас вспоминал как мотал,пытаясь найти ошибку в фазировке.Оказывается,я просто тупо,по старой привычке вторичкой считаю всегда выходную обмотку,на схеме же под обмоткой с номером 2- обмотка связи,вот я тупо не на те концы каркаса посадил выводы обмоток,когда мотал,т.е.получилось,что выходной обмоткой у меня получилась обмотка связи(6 витков провода 0,33),а обмоткой связи обмотка 3(выходная,12 витков проводом 1).могут быть из-за этого указанные выше симптомы?

[KLIM]

Товарищи,кажется я догадался в чем у меня косяк-фазировка точно верна,собрана по схеме,но при старте иногда вылетают транзисторы,резисторы и оптрон.Намотан транс так-полпервички,обмотка связи,вторичка,полпервички.Сейчас вспоминал как мотал,пытаясь найти ошибку в фазировке.Оказывается,я просто тупо,по старой привычке вторичкой считаю всегда выходную обмотку,на схеме же под обмоткой с номером 2- обмотка связи,вот я тупо не на те концы каркаса посадил выводы обмоток,когда мотал,т.е.получилось,что выходной обмоткой у меня получилась обмотка связи(6 витков провода 0,33),а обмоткой связи обмотка 3(выходная,12 витков проводом 1).могут быть из-за этого указанные выше симптомы?

Ну прям не знаю... хотя при большом базовом токе может и прибивать транзюк. Я помню что в резонансер с печками его ставил и он еще вентилятор крутил на 12 вольт 0.5А и стартовало все одновременно, все сидело на одном выходе, реле то силовое потом клацало НО ШИМ с вентилем заводились сразу. Отработал так два года, пока не уронили 5-й раз аппарат и окончательно отбили каркас транса БП с отрывом обмотки... тут уже не сдюжал... Как бы вопросов не было....

Сообщение отредактировал KLIM - 21.5.2010, 15:23

[awf1234]

вот его и пробивает,перепутаны местами обмотки 2 и 3.т.е. выходная 6 витков,а связи 12.а должно быть наоборот.

[alexlo13]

У меня транс Е70 18/3+3, при сварке тухнит дуга, сеть 210в, при нагруженном апарате проседает до 200в, транс залит эбоксидкой поэтому разбарать его совсем не хочется. Вырывание одного витка поможет мне избавится от проблемы?