Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. Опции

[eger]

Ну про шарахнуло не шарахнуло проехали. Для точности могу повторится что имею в наличии и транзисторные и диодные модули и разные транзисторы с диодами в рассыпухе покупал на перспективу. Но продам только комплектом от хвостика сварочника до носа. В одном месте так зачесалось собрать ПА что часть запасов приходится продавать. Уже писал что железяки шибко дорогие одна протяжка четырех роликовая стоит 6 тысяч рублей да евроразьем с горелкой 3 тысячи. Вот блин такие дела а вы подарите тут уж не до подарков.

а что за протяжка? где покупал? фото есть?

[ZPS]

Красота.
1. Я понимаю что копейками здесь не обойдешься а где покупали.
2. А вы на таких кольцах делали если делали то сколько тока потянет одно такое колечко и какой у него размер.
3. И еще вопрос а у этих модулей есть изоляция.
4. Что то у меня к вам стоко вопросов можно вам в личную почту отправить или здесь спрашивать.

1. Покупал давно, и скажу по правде это проблематично, хотя пошукайте может сейчас попроще стало.
2. Аппарат с таким кольцом я делал, так с одного кольца снял на удивление 170А, но уж больно тяжко для колечка, уменьшил до 160А (правда ему и при этом токе не сладко) и в отсутствии дуги глушил ШИМ. Вообще то этот аппарат планировалось использовать для тройки, и размер у него получился крошечный, висит у сварного на ремешке через плечо. Размер кольца если интересно померю напишу позже - их нет сейчас под рукой.
3. И у моста и модуля силовых диодов изоляция присутствует.
4. Пишите в личку, а там я вам дам адрес дабы не жрать трафик, похоже вопросов у вас будет не мало.

[nicon]

а что за протяжка? где покупал? фото есть?

Говорят что немецкая с трудом верится но аккуратная. Как бабульки появятся так куплю. А покупать буду в Омске это не далеко от меня. Фото будет когда приобрету.

[iban2]

Уважаемые форумчане, делаю двухтактный полумост с шим по схеме Негуляева. Можно использовать транзисторы IRG4PC50W или обязательное применение транзисторов IRG4PC50UD, тоесть с обратным диодом?

Посмотрите здесь:
http://www.electrik.org/forum/index.php?ac...;hl=&st=275
Ответы gaki в Части 2(просмотр сообщ.№80457) и в Ликбезе (просмотр сообщ. №80559)
С уважением.

[spesso]

Народ есть же барахолка для этого http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=12285 зачем себе же гадить?

[omeech]

Говорят что немецкая с трудом верится но аккуратная. Как бабульки появятся так куплю. А покупать буду в Омске это не далеко от меня. Фото будет когда приобрету.

Эсабовская протяжка в Омске действителбно стоит дорого. Покупайте от Сельмы будет подешевле, а разницы в качестве ни какой. (для ПДГО 5 лучше)

[66ALEX]

Уважаемые форумчане, делаю двухтактный полумост с шим по схеме Негуляева. Можно использовать транзисторы IRG4PC50W или обязательное применение транзисторов IRG4PC50UD, тоесть с обратным диодом?

Можно, но обратные диоды придётся всё равно ставить.

[Skif]

Опа! тут уже полуавтоматы пошли....

ВОПРОС - Имеются броневые сердечники - ферритовые чашки, (1 чашка 148 квадратов).

транс думаю сделать с 6 чашек = 888 квадратов
дроссель с 4 чашек = 592 квадрата

Как длина средней линии магнитопровода влияет на количество витков?
И если не трудно, поскажите как расчитать витки для этих распределенных транса и дросселя на этих чашках?

[yjriy]

В одном месте так зачесалось собрать ПА что часть запасов приходится продавать. Уже писал что железяки шибко дорогие одна протяжка четырех роликовая стоит 6 тысяч рублей да евроразьем с горелкой 3 тысячи. Вот блин такие дела а вы подарите тут уж не до подарков.

Сэма полуавтомат что-ли с Петровича сайта надумал лепить? Вот он.
http://samopal.su/node/24
А чего не Электровоза?
А зачем тебе протяга на 4 ролика? Проволоку 2,4 мм собрася тянуть?
Двухроликовая фирменная сразу с евроразьемом и меньше места занимает, да к тому-же крепится разьемом за переднюю панель,тобишь навесная. В проволоку тянет 1,6 мм. В Эсабе протяга стоИт венгерская с двигло-редуктором Шведским. Себе таких заказал 4 штуки от производителя и уже почти все распределены между форумчан. одна под вопросом. Был-бы ты с Украины--подогнал-бы тебе парочку альсиферовых (комплект)колец на дроссель про который талдычил Сам Софт и кажись Электровоз по дешевке раз уж на этот долбанный полуавтомат железяки распродаешь.
Прав был Сэм: сварочники электронные шо наркотики.
Извинясь за флуд не по теме, хотя вроде как и по теме........сварочной

Сообщение отредактировал yjriy - 5.3.2010, 0:36

[sssrsd]

А чего не Электровоза?

yjriy а чем Электровоза лучше? я тож пристреливаюсь

[yjriy]

yjriy а чем Электровоза лучше? я тож пристреливаюсь

Может и не лучше, мне АС не нужен как у Сэма (пока). Наверно сделаю Электровоза с небольшими переделками на Е 85 и 4-х 80N60 с оптодровами и ДС/ДС питанием с учетом нормальной 24-х Вольтовой протяги, печати леплю свои неторопясь и протяги жду из-за бугра. Бабло перевел, дней через10 получу может.
Народ собравший доволен. Санек лепил оба варианта, но на мой вопрос чей как варит --проигнорировал , не ответил. Он не Электровоз--от него ответа особо не жди, хотя свои сварочные похождения он первоначально начинал познавать на электрике сайте, тобишь здесь.

Сообщение отредактировал yjriy - 5.3.2010, 1:28

[nicon]

Народ есть же барахолка для этого http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=12285 зачем себе же гадить?

Уважаемый spesso строгий вы однако чуть что сразу гадить. Где же вы были со своей критикой когда некоторые действительно флудом занимались. Тема то сварочная да сильно от резонансника никто и не отклоняется а так для общего развития не помешает. Тем более здесь глубоко тему ПА никто не копает так общяя вводная а дальше по конкретной ветке.

Эсабовская протяжка в Омске действителбно стоит дорого. Покупайте от Сельмы будет подешевле, а разницы в качестве ни какой. (для ПДГО 5 лучше)

Возможно что так да вот нет их в Омске.

Сэма полуавтомат что-ли с Петровича сайта надумал лепить? Вот он.
http://samopal.su/node/24
А чего не Электровоза?
А зачем тебе протяга на 4 ролика? Проволоку 2,4 мм собрася тянуть?
Двухроликовая фирменная сразу с евроразьемом и меньше места занимает, да к тому-же крепится разьемом за переднюю панель,тобишь навесная. В проволоку тянет 1,6 мм. В Эсабе протяга стоИт венгерская с двигло-редуктором Шведским. Себе таких заказал 4 штуки от производителя и уже почти все распределены между форумчан. одна под вопросом. Был-бы ты с Украины--подогнал-бы тебе парочку альсиферовых (комплект)колец на дроссель про который талдычил Сам Софт и кажись Электровоз по дешевке раз уж на этот долбанный полуавтомат железяки распродаешь.
Прав был Сэм: сварочники электронные шо наркотики.
Извинясь за флуд не по теме, хотя вроде как и по теме........сварочной

Я планирую именно Электровозовскую собирать а двух роликовая стоит на 3 тысячи дешевле. Тоесть Юрий вы хотите сказать что если применять проволку буду до 2мм то пойдет и двух роликовая. Это ZPS сразу запустил и Электровозовскую и Сэмовскую правда на Электровозовскую печать свою делает.

yjriy а чем Электровоза лучше? я тож пристреливаюсь

У Электровоза более цивилизовано сделано скорость подачи проволки завязана с проциком а у Сэма регулируется вручную т. е. ток крутнул крути и подачу а так оба интересные.

Был-бы ты с Украины--подогнал-бы тебе парочку альсиферовых (комплект)колец на дроссель про который талдычил Сам Софт и кажись Электровоз по дешевке раз уж на этот долбанный полуавтомат железяки распродаешь.

Дак вот далеко мы друг от друга живем а дроссель я из ТС180 ставить буду это ZPS альсифер ищет хотя ТС мне сам подкинул. А я так понял что ребята с Украины поактивней Россиян. Может скромничают Россияне на форуме светится.

Санек лепил оба варианта, но на мой вопрос чей как варит --проигнорировал , не ответил. Он не Электровоз--от него ответа особо не жди, хотя свои сварочные похождения он первоначально начинал познавать на электрике сайте, тобишь здесь.

Да Санек шибко информацией не разбрасывается и отвечает прозрачно но и на этом спасибо как говорится с миру по нитке нищему на рубаху. Электровоз вообще молодчина даже программу подправляет по запросам форумчан и инфа от него на 100%. А про оба полуавтомата Санек писал что обоими доволен.

Сообщение отредактировал nicon - 5.3.2010, 3:51

[ZPS]

это ZPS альсифер ищет хотя ТС мне сам подкинул.

Это ZPS сразу запустил и Электровозовскую и Сэмовскую правда на Электровозовскую печать свою делает.

Вот nicon молодец, мало того что от моего имени пишет, так еще и перевирает. Я не кольца альсиферовые искал а их правильные названия чтобы заказать, а то по тем подсказкам что были, поставщики глаза округляют. Там же не только марка нужна а еще и проницаемость - а тут я плаваю, написал им те марки что ребятки ставят, а мне в ответ давай замену. Можно конечно и ТС180 сердечник поставить но миниатюризация меня вечно одолевает, а на колечке он малесенький получается. Насчет печати делаю свою, хотя Тарас предупреждал что очень капризна разводка - не пойдет, сделаю по авторскому варианту.

Сообщение отредактировал ZPS - 5.3.2010, 10:01

[qaki]

Как длина средней линии магнитопровода влияет на количество витков?

Индуктивность пропорциональна квадрату числа витков, площади сечения
сердечника и обратно пропорциональна длине средней линии.

Имеются броневые сердечники - ферритовые чашки, (1 чашка 148 квадратов).

Не могу врубиться об чем речь. Сердечники СБ что ли? И что такое 148
квадратов?

А вы на таких кольцах делали если делали то сколько тока потянет одно такое колечко и какой у него размер.

Cудя по фото это R63/38/25. При интенсивном обдуве на частоте 40-50 кГц
с одного кольца можно спокойно снимать 200 А. Но дроссель из-за малого
рассеяния силовика придется дорабатывать.

[ANDREIKA]

Cудя по фото это R63/38/25. При интенсивном обдуве на частоте 40-50 кГц
с одного кольца можно спокойно снимать 200 А. Но дроссель из-за малого
рассеяния силовика придется дорабатывать.

подскажите пожалуйста в чем заключается доработка дросселя я так понимаю что там кроме витков и зазора больше нечего менять или под словом доработка что то другое имеется в виду разъясните непросвещенному если менять витки то в какую сторону

[Skif]

Не могу врубиться об чем речь. Сердечники СБ что ли? И что такое 148
квадратов?

Спасибо Qaki, чтоотозвался на мою проблемку. Это да Сердечники Броневые. А 148 квадратов это площадь центрального стержня за вычетом отверстия(извиняюсь шо криво написал). Буду рад услышать все ваши рекомендации по сооружению девайса на этих чашках

Сообщение отредактировал Skif - 5.3.2010, 10:45

[qaki]

подскажите пожалуйста в чем заключается доработка дросселя я так понимаю что там кроме витков и зазора больше нечего менять или под словом доработка что то другое имеется в виду разъясните непросвещенному если менять витки то в какую сторону

Дело в том, что величину тока на выходе резонансника в режиме КЗ и
других режимах определяет не сам по себе дроссель насыщения как
таковой, а полное сопротивление эквивалентной цепи. Реактивная
составляющая этого сопротивления складывается из отрицательного
сопротивления резонансного конденсатора и суммы положительных
индуктивных сопротивлений дросселя и индуктивности рассеяния
силовика. При резонансе реактивная составляющая равна нулю и
выходной ток определяется сопротивлением нагрузки и эквивалентной
ЭДС выхода ключей (задается ШИМом). При заходе в режим КЗ из-за
большой токовой нагрузки реактивное сопротивления дросселя почти
нуль и ток будет ограничивать величина остаточного реактивного
сопротивления цепи, т.е. разность соответствующих сопротивлений
конденсатора и индуктивности рассеяния силовика. В Негуляевской
конструкции с использованием Ш-сердечников удивительным образом
эти два параметра находятся в благоприятном сочетании, позволяющем
без особых сложностей выставить желаемый ток КЗ.
При использовании колец индуктивность рассеяния на порядок меньше,
чем в Ш. Поэтому приходится увеличивать емкость конденсатора и
мудрить с дросселем для получения желаемой динамики изменения
индуктивности в зависимости от протекающего тока.

[dimon239]

Опа! тут уже полуавтоматы пошли....

ВОПРОС - Имеются броневые сердечники - ферритовые чашки, (1 чашка 148 квадратов).

транс думаю сделать с 6 чашек = 888 квадратов
дроссель с 4 чашек = 592 квадрата

Как длина средней линии магнитопровода влияет на количество витков?
И если не трудно, поскажите как расчитать витки для этих распределенных транса и дросселя на этих чашках?

Я на подобной делал дроссель, сечение было 490 квадрат, материал №27, это без вычета отверстия, что удивительно хватило всего 10 витков, хотя железа в нем меньше чем в Е65, специально ничего не вычислял, делал чисто "по приборам", отматывал по витку при 4-ёх скотчах и глядел то или не то получается. Но Е65 всяко разно лучше.

Сообщение отредактировал dimon239 - 5.3.2010, 11:54

[dimon239]

Уважаемые форумчане , есть возможность стать обладателем осцилографа С1-70 - подойдет ли он для настройки "резонансника"?Хватит ли его характеристик для нормального отображения управляющих сигналов(хочу поэксперементировать на частотах ближе к 50кГц,возможно больше)?
Заранее спасибо.

Конечно подойдёт, мне С1-67 хватает, у вашего полоса в 5 раз шире, насколько помню вроде 50Мгц.

[yjriy]

Skif, резонансник я делал на броневиках, только Эпкоса и без отверстия посредине. RM74 на транс, около700мм2 площадь и RM69 на дроссель-около 480 мм2 млощадь. Работает отлично.
А вот на таком колечке имеем индуктивность 40 мкГн при 16 витках. Его название одной закругленной половинки КП64*40*14 ВЧ22П, мю=22. Имеет черную маркировку и кажись еще и зеленую. И оно конечно занимает мало места по сравнению с другими железным дросселями.

А по поводу полуавтомата-буду неторопясь управу делать электровоза с учетом печати по свои железяки. Электровоз конечно молодец--ЗдОрово продвинул развитие самопалых различных сверкальников и не только на этом сайте. Где только время находит--непонятно. Не спит вообще что-ли?

Сообщение отредактировал yjriy - 5.3.2010, 12:44