Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. Опции

[Levs]

А можно глянуть?
С уважением.

Та без проблем.
Вот что из себя представляет IR53HD420:

Есть ещё IR53H420, но в ней придётся ещё диодик бустрепный добавлять, а в IR53HD420 он уже внутри.
Вот, собственно, схемка DC/DC:

При питании до 15в гасящий резистор R1 не нужен, в самом контроллере стоит стабилитрон на 15,7в.
Печатку под себя делал, диоды вертикально стоят.
Удачи.

Сообщение отредактировал Levs - 15.8.2009, 19:31

Прикрепленные файлы

 DC_DC_IR53HD420.spl ( 14.86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 428
 DC_DC_IR53HD420.lay ( 37.62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 383

 

[KLIM]

Мостовой бустрепный драйвер
http://www.datasheetdir.com/MX895+MOSFET-Drivers
Есть и на 520 вольт.

[Nikopol_86]

Доброго всем времени суток уважаемые форумчане, давно слежу за темой и смотрю, что Вы уже глубоко ушли в переделки и модернизации аппарата. Так вот у меня вопрос возможно уже не совсем по теме ваших обссуждений. Суть такова, что данный инвертор я начал собирать уже пару месяцев назад, генератор построил по схеме Негуляева, а намоточные данные и сердечники использовал по рекомендациям уважаемого Klim'a. Дошло дело до настройки и я столкнулся с такой проблемой, что при нагрузке ТГР на один резистор осцилограмма, в полной норме, а при подключении его в схему управления IGBT, творится полный бред, частота улетает за 100 кГц, и форма сигнала вообще непонятно, на что похожа, при вращенни переменника, транформатор в некотором положении ротора, начинает "петь". Проверил напряжение все стабильно. После изучения данного вопроса, выяснил, что данный эффект возникает, лишь после нагрузки трансформатора больше чем на один резистор. Если не заруднит, подскажите куда копать или ткните носом, где прочесть можно, а то 270 страниц форума снова перечитывать как то трудновато.

[Алекс_Н]

У меня всё пело и играло, пока не организовал земляные работы. Это не в смысле закопать детали в землю. Вопчем нужно разводку земель и питания по-правильному сделать. Я делал на 494, и там метода другая, чем 3825(а щас наверное звбульбеню на SG3525). В этой ветке об этом, кажется, писали. Зайди в файловый архив, там есть талмуд Скифа, его качни, понятнее будет, да ещё есть в списке форумов ЛИКБЕЗ. Точнее спецы ответят.

Levs спасибо большое за сообчение про SG3525, так выручил, я бы долго искал че за зверь в этом БП лазера стоит. Скачал шиИт для интересу, глядь- а там оно, твоими устами сглаголила Вселенная

Сообщение отредактировал Алекс_Н - 16.8.2009, 22:10

[x450]

Гиратор писал: Ограничитель 1,5КЕ56 допускает 100А при 100В в течение 20мкС. Стало быть, шесть штук таких ограничителей, включенных последовательно, могут скушать 1,2Дж энергии.

Установил 6шт. 1,5КЕ56СА. На ХХ всё было Ок от min до max длительности импульсов. При нагрузке 0,15ом и кабелях 25 кв.мм длиной около 3м. при плавном увеличении тока легулятором при достижении тока примерно 80А появилось негромкое жужжание-писк и все КЕ56 превратились в проводники зашунтировав первичку транса!
Сеть 237В, рядом ТП )))), фильтр 470мкф 4шт. думаю из-за этого они приказали долго жить....

[Levs]

Levs спасибо большое за сообчение про SG3525, так выручил, я бы долго искал че за зверь в этом БП лазера стоит. Скачал шиИт для интересу, глядь- а там оно

Алекс, если ещё чем-то поможет, погляди вот сюда - http://www.electrik.org/forum/index.php?ac...=&pid=83345
мой пост №165, там перевод хвалилки рекламной на SG3525. До шиита не дотягивает, но буквы понятные.
Как-то сосканил и выложил, глянь - может поможет чем.
Удачи.

Сообщение отредактировал Levs - 16.8.2009, 22:45

[Nikopol_86]

У меня всё пело и играло, пока не организовал земляные работы. Это не в смысле закопать детали в землю. Вопчем нужно разводку земель и питания по-правильному сделать. Я делал на 494, и там метода другая, чем 3825(а щас наверное звбульбеню на SG3525). В этой ветке об этом, кажется, писали. Зайди в файловый архив, там есть талмуд Скифа, его качни, понятнее будет, да ещё есть в списке форумов ЛИКБЕЗ. Точнее спецы ответят.

Да, о правильной разводке питания я читал, как то сразу не подумал. Спасибо, буду копать .

P/S/ А может выкинуть этот генератор и собрать на TL'ке, как Вы считаете?

[испытатель]

P/S/ А может выкинуть этот генератор и собрать на TL'ке, как Вы считаете?

Тут мнения расходятся -- говорят на 3825 тоже работает, я и сам на ней ваяю.

Уважаемый ЮРИЙ!
Попытался снять вых хар-ку на нагрузке 0,15Ом, вот что получилось:

Uвх Uвых Iвых
220 6,0 40
217 9,1 60
212 12,2 80
210 14,9 100
202 17,6 120
197 19 130
195 20,3 140
190 21,6 150

Это похоже на правду?
При включении аппарата нагруженного на 0,15Ом реле не включается (при любом положеннии рег тока) так тоже должно быть в "стандартном негуляйнике"?
Увы но вместо таблички получилась какая-то фигня ...

Сообщение отредактировал испытатель - 17.8.2009, 8:30

[gyrator]

Гиратор писал

Гиратор и исчё кое-что писал, но поскольку вижу, что писание дело бесполезное, покажу лучче очередную картинку. А вы сами решите, будет жить огр. диод или нет.

Очевидно, что при увеличении вых тока и данном кол-ве ограничителей, тёплость в каждом из них будет возрастать.

[x450]

"тёплость в каждом из них будет возрастать." !!!

Выводы 1,5КЕ56 делал короткие и соединял их на стойках медных S=2кв.см /тонких/.
Такой теплоотвод не помог (((((

[yjriy]

Установил 6шт. 1,5КЕ56СА.

Маловато поставил
Я это слегка прошел , больше не буду по причине отсутствия времени и трансилов в закромах( и покупать тоже больше их не буду)

Сообщение отредактировал yjriy - 18.8.2009, 1:32

[испытатель]

Уважаемый ЮРИЙ!
Попытался снять вых хар-ку на нагрузке 0,15Ом, вот что получилось:

Uвх Uвых Iвых
220 6,0 40
217 9,1 60
212 12,2 80
210 14,9 100
202 17,6 120
197 19 130
195 20,3 140
190 21,6 150

Это похоже на правду?
При включении аппарата нагруженного на 0,15Ом реле не включается (при любом положеннии рег тока) так тоже должно быть в "стандартном негуляйнике"?
Увы но вместо таблички получилась какая-то фигня ...

[Алекс_Н]

///P/S/ А может выкинуть этот генератор и собрать на TL'ке, как Вы считаете?

Я считаю, что для себя перейду на SG3525. Пока ремонтировал БП лазера, немного изучил на неё шиИт, у неё ОТДЕЛЬНЫЙ резистор на мётрвое время, можно вычислить по графику в шиите, и ничем его(время) больше не изменишь- это раз; два- выходные ключи 200мА выдают(максимум 400); три- питание 8-35В; четыре- быстрая глушилка ШИМа- 0,2-0,5 мкс, ну и куча ещё всего. И цена при этом всём как 2 494-ки или 1/8 3825(на Космодроме, в Днепре 12 грн) - в любом случае не кусается. Вот только со схемой надо покумекать, хотя можно из лазерной взять да и не мудрить.

[yjriy]

Попытался снять вых хар-ку на нагрузке 0,15Ом, вот что получилось:

Если примерялся на резюке то совпадает

При включении аппарата нагруженного на 0,15Ом реле не включается (при любом положеннии рег тока) так тоже должно быть в "стандартном негуляйнике"?

При включениив сеть под нагрузкой так и должно быть, хотя этот моразм управления ограниченния ТКЗ себе не ставил. Аппарат по такой СХЭ ограничения ТКЗ должен иметь отдельный БП по сети 220 Вольт, что в нем и сделано. При этом при выключении из розетки силовые банки могут находится под напряжением еще часов 10, что не является зер гуд ( не хорошо). А потому и поставил себе нормальный выключатель ТКЗ, а заодно и всего девайса и БП запитанный по типовой схеме, т. е. от банок. А вместо пускового кондера на 4 мкФ 3 термистора последовательно на 6 Ампер.

Я считаю, что для себя перейду на SG3525. Пока ремонтировал БП лазера, немного изучил на неё шиИт, у неё ОТДЕЛЬНЫЙ резистор на мётрвое время, можно вычислить по графику в шиите, и ничем его(время) больше не изменишь- это раз; два- выходные ключи 200мА выдают(максимум 400); три- питание 8-35В; четыре- быстрая глушилка ШИМа- 0,2-0,5 мкс

У всех контроллеров такого типа время ДТ зависит от соотношения емкости и сопротивления и в шитах на них дано в таблице. В плане применения управления в мосту схема включения несколько другая чем в БП привода и применяя эти микрухи сразу нужно заводить ООС по току, которой не хватает в резонанснике. А если поставить 3846 , которая по параметрам и скорости не хуже остальных, то еще можно впендюрить ОС по напряжению и вообще много чего. При этом размер вашего девайса уменьшится, а надежность увеличится. Возможно если кто-то вывалит 400-хсотый УПС, то в его корпусе можно забубенить данный девайс с приличным ПВ. Модно сейчас стало на соседней ветке в этих корпусах сварочники лепить.
Я-б давно мост туда вкинул Ампер на 250 при большом ПВ прикола ради и показухи, да нету паленого упсика, а у имеющихся килловатников корпуса большие и жалко рабочие ( хотя и без АКБ) на корпуса разбирать. Придется наверна у Голуба выменять на шо-нибудь.

Сообщение отредактировал yjriy - 18.8.2009, 8:43

[толян]

Чуть-чуть по 3525-тке , я не использую ваще внутренний усилитель , вся обвязка по 9 ноге .
По току - выносной компаратор,, средний ток , слипы , по напруге и всяка друга хрень через оптрон
на 9 ногу . Через оптрон потому что с ключами и датчиком тока гальваника.
При таком включении спокойно делается любое мертвое время делителем на 9 ноге.
Юрий , если уж такие проблемы с корпусами , то сообщи , у меня пацаны регулярно в Харьков мотаются ,
могут какой коробок и прихватить.

[Алекс_Н]

А можно схемку в студию? И чем внутр.усилитель не угодил?
Этот кирпич хорош тем, что мертвое время выставил резюком между 5 и 7 ногами и меньше его уже фиг сделаешь любыми путями, правда прямо по 9-й ноге управлять не пробовал, может тут можно. А в 3846 насчет сонного часа такую формулу наваяли...

[gyrator]

Такой теплоотвод не помог

В завершение трёпа про ограничительные диоды, покажу картинки для
вероянта с тринадцатью диодиками на первичке при питании постоянкой
320 вольтей и токе дуги около 200А. На первой картинке вероянт с ограничителями, а на второй без оных. Сравнивать рекомендуется импульсную мощность на выпермительном диоде при сбросе тока нагрузки, которая показана желтым цветом. При желании можно оценить и энергии, выделяющиеся в кристалле диода, используя кривулю мгнов. мощи и длительность "пробойного" интервала.
Это с ограничителями (13 штук, ок. 130 рублёв)



А это Негуляевский голяк, правда с учётом индуктивности вых. кабелюк, про которую он помалкивает в своих живописаниях.


Сообщение отредактировал gyrator - 18.8.2009, 23:52

[толян]

А можно схемку в студию? И чем внутр.усилитель не угодил?
Этот кирпич хорош тем, что мертвое время выставил резюком между 5 и 7 ногами и меньше его уже фиг сделаешь любыми путями, правда прямо по 9-й ноге управлять не пробовал, может тут можно. А в 3846 насчет сонного часа такую формулу наваяли...

В своё время , давненько , лепил на них стабилизаторы, и эти хвалёные суперБэта транзюки на входе лопались
даже от мелочи , ну и типа мелкосхема в утиль , пока не дошло что его т.е. усилитель проще отключить ,
а управлять чем-то по проще , кстати тогда подоставал из корзины вроде-бы сгоревшие чипы и они до сих пор
работают. По 9 ноге упра здесь.

Прикрепленные файлы

 ______03_3525.zip ( 8.84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 497

 

[yjriy]

Это с ограничителями (13 штук, ок. 130 рублёв)

Нееее, корпус не резиновый, а еще один резонансник пока лепить не собираюсь ибо куча мостов нерезонансных недоделанная стоит.
Тут на медни на шару (ну почти на шару) набрал радиаторов 150-х из под тиристоров- таблэток, порезал-отфрезеровал и леплю мосты на дешевых иксусах. Вот только времени ноль. Правда один в макете уже пукнул.
Толян за предложение спасибо, позвони если шо. Я те свою мобилу в личку кину
А еще привалило 2 радиатора с аглицких диодов-просто бомба, у них площадь ---невозможно сосчитать и площадка 11 мм. Щас на них полный мост на 60РД1 пытаюсь сваять

А вообще-то что-то стало тяжело добывать расходные материалы ( все блин, на мэталл сдали в чермет, даже трубки медные со станков на ходу под давлением рубят), рассыпухи электронной китайской полно-хотя уже не дешевой.

[gyrator]

Правда один в макете уже пукнул.

Пока не будет мягкой (или околомягкой ) коммутации, еще не один пукнет.
А в рэзонансере, даже с ШИМом, она (околомягкая коммутация) местами бывает.