Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. Опции

[Електрон]

Если мотать проводом 2.24, то влазит 16 витков, но если мотать 14-14.5 витков, то можно уже сделать первичку с межвитковым зазором, разложив витки х/б ниткой, такому трансу межвитковое уже не грозит, можно снимать 180А, как угодно долго. На 1Е65 надо мотать минимум 22/*4.5+4.5, если увеличиваем железо вдвое то витки уменьшаем в 1.4 раза, 12 витков на 2Е65 уже начинают греть сердечник, на хорошей сети транс может стать убийцей диодов, но если у вас РЧ будет 36-40Кгц, то можно и рискнуть, мотнув 12/2.5+2.5. Удачи коллега!

Рискнуть конечно можно,но есть прицендент .Мотал раз такой транс ,на 2Е65 тоже влезло всего 12.5 витков первички,махнул рукой и намотал 2.5+2.5 вторички. При настройке ,когда дошол до 100А. сгорели оба снабера на диодах,в одном дым пустил струей кондер ,а во втором пыхнул резюк, диоды слава богу уцелели.частота была за 30кгц. На ХХ выдавал 80в. Почесав затылок пришлось транс перематываь.14витков самое то уж кому про то знатьб как не Димону.

[All]

Удачи коллега!

Спасибо.

Попросил один товарищ доделать резонансер. При этом у него была готова только силовая часть. Уже обнаружил, в одной вторичке 2вит, а другой 3, да еще намотаны одна поверх другой. Кароче переделываю весь транс.

если у вас РЧ будет 36-40Кгц, то можно и рискнуть, мотнув 12/2.5+2.5

А какие способы выйти на эти частоты? Слышал, что обычно у резонансников РЧ 28-33кГц.
Наверное дроссель сделать с 11вит?

Рискнуть конечно можно,но есть прицендент .Мотал раз такой транс ,на 2Е65 тоже влезло всего 12.5 витков первички,махнул рукой и намотал 2.5+2.5 вторички. При настройке ,когда дошол до 100А. сгорели оба снабера на диодах,в одном дым пустил струей кондер ,а во втором пыхнул резюк, диоды слава богу уцелели.частота была за 30кгц. На ХХ выдавал 80в. Почесав затылок пришлось транс перематываь.14витков самое то уж кому про то знатьб как не Димону.

И какой в итоге получился транс?

[Електрон]

И какой в итоге получился транс?

Получился 14 первички проводом 2мм и 3+3 вторички шиной 16кв.,при частоте в 32кгц. выдавал на ХХ 75в.при нагрузке 015ом 170А. не греется совсем ,значит в насыщение не влетает.дросель Е65 11вмтков. Работает больше года у знакомого,жалоб не было даже наоборот товарищ доволен.

[dimon239]

А какие способы выйти на эти частоты?

Мотайте транс 2Е65 14.5/3+3, дроссель РМ 62 8.5 витков, частотная настройка, счастье поимаете на частоте 36-38Кгц, получится РТ/ТКЗ=180А/220А, варить будет без проблем на всех режимах. Удачи!

Прикрепленные файлы

 ________________dimon239____________.zip ( 9.13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 444

 

[All]

Мотайте транс 2Е65 14.5/3+3, дроссель РМ 62 8.5 витков, частотная настройка, счастье поимаете на частоте 36-38Кгц, получится РТ/ТКЗ=180А/220А, варить будет без проблем на всех режимах. Удачи!

Спасибо!
Класная инструкция по настройке.

Так понял в любом случае лучше работать ниже резонанса. А вот на сколько ниже получалось в реальных аппаратах?
И еще. По каким параметрам смотреть качество дуги?

Дроссель у товарища щас стоит на Е65. Жалко, что не удастся попробовать на РМ62. Утешает только то, что сечение у этих двух сердечников почти одинаковое. Значит настройка будет мало отличаться.

Сообщение отредактировал All - 30.9.2013, 20:59

[Серёгин]

Настройка на Е65 и на РМ62 немного разная

[Електрон]

Настройка на Е65 и на РМ62 немного разная

Настройка одинаковая , результат может быть разным! И не настолько разным как вы думаете .Все зависит от качества ферита и не только на дроселе но т на трансе.

[Серёгин]

Настройка одинаковая , результат может быть разным! И не настолько разным как вы думаете .Все зависит от качества ферита и не только на дроселе но т на трансе.

С настройкой немного не соглашусь , мне показалось немного разной .Результат естественно будет разным ! При феррите Е65 в дросселе и 2Е65 в трансе , результат неплохой . Но при РМ62 в дросселе и 2Е65 в трансе результат на несколько порядков выше!!! Феррит конечно же обязательно качественный !!!

[Електрон]

С настройкой немного не соглашусь , мне показалось немного разной .Результат естественно будет разным ! При феррите Е65 в дросселе и 2Е65 в трансе , результат неплохой . Но при РМ62 в дросселе и 2Е65 в трансе результат на несколько порядков выше!!! Феррит конечно же обязательно качественный !!!

Во блин ,а я шо говорил.Настраиваем одинаково результат получаем разный . С РМ62 конечно лучше ,но не настолько чтобы жутко бросалось в глаза.

[dimon239]

Во блин ,а я шо говорил.Настраиваем одинаково результат получаем разный . С РМ62 конечно лучше ,но не настолько чтобы жутко бросалось в глаза.

Разный настолько, как день с ночью, с Е65 в дросселе полная дрянь в сравнении с РМ в том же дросселе. Нельзя настраивать одинакого аппарат с РМ и Е65. С Е65 удовлетворительно стабильно варит на всех сетях при РТ/ТКЗ=180/280А, с РМ это достигается при РТ/ТКЗ=180/220А, при этом дуга стабильная во всём токовом диапазоне, с Е65 такой стабильности не добиться никак.

Сообщение отредактировал dimon239 - 1.10.2013, 15:31

[Електрон]

Привет Дима . Вот я и "говорю" , что настройка разная , а они мне ещё и не верят .И ещё сопротивляются

Еще раз повторяю методика настройки одинаковая,а вот результат получаем разный и с этим я особо и не спорю.Хотя сейсас у меня дома апарат на 2Е70 и дросель Е65, настроен на РТ180А. и ТКЗ 260А.ключики по 75А. варит стабильно на любой сети и во всем диапазоне регулировки. Ну может не так мягко как с РМ в дроселе ,но тоже вполне прилично

А вы пробовали на дроссель ставить РМ 62 ? И !!! методика разная , вам Дима написал !

Ты читать то умееш? он написал что результат разный как день с ночью,согласен с етим ,хотя немного преувеличено, а настройка она кругом одна ,вернее две ,либо частотная ,либо классическая.

А вы сами то читали ? "Нельзя настраивать одинакого аппарат с РМ и Е65."

Серегин,а шо ж ты понял из этой фразы? Нельзя применить одинаковую методику?или нельзя настроить одинаковый разрыв РТ-ТКЗ ? или может еще что?

Во первых , мы на ты не переходили ..Методы настройки разные! Настроить можно . но характеристики будут уже совсем другие .И самое главное , качество сварки на РМ совсем другое , в несколько раз лучше !!!

Опять я вас ваше высочество не пойму о чем вы пишете. Если можно пожалуйста подробнее о различиях методики настройки апаратов с разными дроселями. А стем что результат разный я не спорил ,однако не настолько как вы уважаемый загибаете.Сдается мне вы не часто апаратом пользуетесь раз уж о качестве шва заговорили здесь как раз особых различий пожалуй и нет,разве что при сварке нержавейки.

Вам dimon239 Написал всё , что вам нужно было знать.....Остальное вы сами должны понять и сделать для себя нужные выводы ...ТЕМА ЗАКРЫТА !

Согласен вполне тема закрыта. Говорить было не скем ибо вы не знали о чем говорите.

Сообщение отредактировал с2н5он - 1.10.2013, 20:25

[Роспотребнадзор]

Ну это спорный вопрос ! Может кто-то более для вас авторитетный объяснит вам это...Потому , что Дима , это единственный человек , который проверил это всё на своём опыте . и знает что и как ..

Так а о чём тогда был спор? Какое имеет значение на чём намотан дроссель при настройке? Никакого. Хоть на лопате, ежли она имеет нужную проницаемость и даст соответствующую характеристику выходному току. И не стоит так горячиться и брызгать слюной. Изучайте матчасть. А Дима по моему не нуждается в вашей поддержке... у него нормальный подход и ориентация. ))

[dimon239]

Коллеги успокойтесь, каждый из вас прав, ибо каждый вероятно эксплуатирует аппарат на какой-то одной сети и варит одним типом электродов. На самом деле можно провести небольшой эксперемент, а именно сделать ЧИМ вниз по частоте на РМ 62 и на Е65, так вот начинаем снижать частоту на РМ62, чем ниже частота, тем ближе РТ к ТКЗ и тем выше качество дуги. Начинаем делать тоже самое с Е65, вот тут всё наоборот при снижении частоты на 1-2Кгц от резонанса всё как с РМ, а далее электрод начитнает липнуть, дуга плеваться, варить вообще невозможно, т.е. в идеале с Е65 необходимо настраивать аппарат на каждую сеть, на дохлой сети нужно выставлять РТ/ТКЗ=100А, на средней РТ/ТКЗ=60А, на хорошей РТ/ТКЗ=40А, вот тогда он будет варить как с РМ. Помню как было сложно настраивать на Е65, в настройке участвовали 10 типов электродов и 3 вида сетей, приходилось жанглировать зазором и витками дросселя, процесс очень долгий и утомительный, после внедрения РМ, всё изменилось, достаточно только выставить частотой желаемый ток и всё. Касаемо класической, Негуляевской настройки, так она сводится к работе аппарата непосредственно в резонансе, так он в резонансе без удвоителя и не варит совсем, зачем она такая настройка нужна вообще. Закроем на этом очередной бесполезный флуд.

[Daelim]

Всем привет. Не получается управа на ir2110. Схемка по Негуляеву, в монтаже ошибок нет. Подключил питание на управление (+15В), потом плавно ЛАТРом начал поднимать напряжение на входе диодного моста, где-то при 20В задымелся резистор на 10Ом, и одна микра начала сильно греться, наверное для нее хана, через пару сек. аналогично с другой микросхемой. Куда копать, кто знает?

Сообщение отредактировал Daelim - 1.10.2013, 22:10

[Jorg63]

Всем привет. Не получается управа на ir2110. Схемка по Негуляеву, в монтаже ошибок нет. Подключил питание на управление (+15В), потом плавно ЛАТРом начал поднимать напряжение на входе диодного моста, где-то при 20В задымелся резистор на 10Ом, и одна микра начала сильно греться, наверное для нее хана, через пару сек. аналогично с другой микросхемой. Куда копать, кто знает?

Косяки в разводке или дефектные элементы вот твоя проблема.2110 любит "правильную" печать.


Сообщение отредактировал Jorg63 - 2.10.2013, 9:01

[Електрон]

Всем привет. Не получается управа на ir2110. Схемка по Негуляеву, в монтаже ошибок нет. Подключил питание на управление (+15В), потом плавно ЛАТРом начал поднимать напряжение на входе диодного моста, где-то при 20В задымелся резистор на 10Ом, и одна микра начала сильно греться, наверное для нее хана, через пару сек. аналогично с другой микросхемой. Куда копать, кто знает?

Согласен с Жоржем. К тому же ежели схема Негуляевская то там генератор 3845 а он очень капризный и ошибок не прощает никаких особенно неправильной разводки. Сделать бы лучше упрауСкифовскую ТЛка в плане разводки ,наводки ит.д. не такая капризная.

[dimon239]

Всем привет. Не получается управа на ir2110. Схемка по Негуляеву, в монтаже ошибок нет. Подключил питание на управление (+15В), потом плавно ЛАТРом начал поднимать напряжение на входе диодного моста, где-то при 20В задымелся резистор на 10Ом, и одна микра начала сильно греться, наверное для нее хана, через пару сек. аналогично с другой микросхемой. Куда копать, кто знает?

Если всё правильно собрано и управа на ТЛ494, то никаких проблем с данной схемой нет, работает даже при кривой разводке, по крайней мере на ХХ точно работать всё должно нормально, ищите, косяк где-то есть, схема проверена неоднократно, камней нет!

Сообщение отредактировал dimon239 - 2.10.2013, 16:12

[Wlad&Mir]

Возможно 2110 "перерисованая", и такое бывает....

[K_L]

появилось немного свободного времени собрал управу на резонансник по схеме Евгения, вот фото, плату еще не мыл и не вскрывал лаком

[sigizmund]

K_L .Я так понял , у вас на плате управа на TL и драйвера ?