Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Пятипроводные линии , Когда обязательно ее применение?

Сагит
сообщение 24.3.2009, 22:00
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 2.2.2009
Пользователь №: 13345



Необходимо запитать от ВРУ цеховоц щит на 200 квт смешанной нагрузки.
Подскажите, обязательно использовать пятижильный кабель?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_с2н5он_*
сообщение 24.3.2009, 22:09
Сообщение #2





Гости






Необязательно. Землю можно проложить отдельным проводником
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 24.3.2009, 22:53
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7569
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Для вновь строящихся объектов применяется система заземления TN: TNC-S или TN-S и 5-жильный кабель для 3-х фазных потребителей.
Стальная шина может быть только проводником для уравнивания потенциалов между ПЧ.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DoctorGauss
сообщение 25.3.2009, 5:41
Сообщение #4


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 620
Регистрация: 10.2.2009
Пользователь №: 13407



Цитата(Сагит @ 25.3.2009, 1:00) *
Необходимо запитать от ВРУ цеховоц щит на 200 квт смешанной нагрузки.
Подскажите, обязательно использовать пятижильный кабель?

Необязательно, ПУЭ, 1.7.131.
1.7.131. В многофазных цепях в системе TN для стационарно проложенных кабелей, жилы которых имеют площадь поперечного сечения не менее 10 кв.мм по меди или 16 кв.мм по алюминию, функции нулевого защитного (PE) и нулевого рабочего (N) проводников могут быть совмещены в одном проводнике (PEN-проводник).

В Вашем случае сечение проложенного кабеля (кабелей) будет больше, поэтому 5-я жила не требуется.


--------------------
Аврал.Софт - электротехнические расчеты
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
pvm
сообщение 25.3.2009, 9:39
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 81
Регистрация: 13.3.2008
Пользователь №: 10696



Если РЕN проводник разделен на шине РЕ ВРУ, то прокладка отдельного РЕ (защитного) проводника (в виде жилы 5-жильного проводника или отдельно) обязательна (п.1.7.121 ПУЭ).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DoctorGauss
сообщение 25.3.2009, 10:55
Сообщение #6


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 620
Регистрация: 10.2.2009
Пользователь №: 13407



Цитата(pvm @ 25.3.2009, 12:39) *
Если РЕN проводник разделен на шине РЕ ВРУ, то прокладка отдельного РЕ (защитного) проводника (в виде жилы 5-жильного проводника или отдельно) обязательна (п.1.7.121 ПУЭ).

Не совсем так. Объединять после разделения PE и N нельзя. А здесь если и разделяется PE и N во ВРУ, то к щиту 200 кВт можно свободно проложить PEN проводник, и в щите уже разделить на PE и N. Ко ВРУ наверняка подходит линия с совмещенными N и PE.
Объединить нельзя было бы в случае, если до щита 200 кВт проложен 3L+N+PE. Вот тогда в щите N и PE объединять нельзя, и после него можно было бы прокладывать линии с разделенным N и PE.
Смотрим ПУЭ, изд.7, рис.1.7.3. а.

Сообщение отредактировал DoctorGauss - 25.3.2009, 11:12


--------------------
Аврал.Софт - электротехнические расчеты
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
OBON
сообщение 26.3.2009, 7:25
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 491
Регистрация: 6.9.2008
Из: Казахстан, г.Алматы
Пользователь №: 12001



Цитата(DoctorGauss @ 25.3.2009, 13:55) *
Не совсем так. Объединять после разделения PE и N нельзя. А здесь если и разделяется PE и N во ВРУ, то к щиту 200 кВт можно свободно проложить PEN проводник, и в щите уже разделить на PE и N. Ко ВРУ наверняка подходит линия с совмещенными N и PE.
Объединить нельзя было бы в случае, если до щита 200 кВт проложен 3L+N+PE. Вот тогда в щите N и PE объединять нельзя, и после него можно было бы прокладывать линии с разделенным N и PE.
Смотрим ПУЭ, изд.7, рис.1.7.3. а.

Здравствуйте всем.
Но тогда питание на щит нужно подавать с верхних губок ВРУ. При этом лишаемся защиты кабеля к цеховому щиту или неоправданно завышаем сечения питающих кабелей до цехового щита. Если питание подаем на щит от отходящей линии ВРУ, то разделение нуля и нулевого защитного проводников состоялось. А может есть тонкости в данном случае, которые мне не известны?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DoctorGauss
сообщение 26.3.2009, 8:08
Сообщение #8


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 620
Регистрация: 10.2.2009
Пользователь №: 13407



Цитата(OBON @ 26.3.2009, 10:25) *
Здравствуйте всем.
Но тогда питание на щит нужно подавать с верхних губок ВРУ.

Нет в этом необходимости.


--------------------
Аврал.Софт - электротехнические расчеты
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 26.3.2009, 22:40
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7569
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Для жилого фонда ГОСТами и ПУЭ предписано
7.1.13. Питание электроприемников должно выполняться от сети 380/220 В с системой заземления ТN-S или ТN-С-S.
На производстве в основном оборудование 1 класса защиты от поражения эл. током.
Как сказано выше нагрузка смешанная, в т.ч. и однофазная, токи и немалые текут по PENу и его обрыв в этой ситуации ни к чему хорошему не приведет.
Остаюсь при своем, если кабель внутрицеховой, его выполнил бы 5-ти жильным, тем более при новой прокладке или реконструкции существующих.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
OWOd
сообщение 28.3.2009, 23:12
Сообщение #10


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 129
Регистрация: 14.1.2009
Из: Новокуйбышевск
Пользователь №: 13131



Необязательно, сделайте ввод 3х380+0 а зазеиление установки смонтируйте отдельно. вне зависимости от прокладки или реконструкции
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
OBON
сообщение 29.3.2009, 10:14
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 491
Регистрация: 6.9.2008
Из: Казахстан, г.Алматы
Пользователь №: 12001



Цитата(OWOd @ 29.3.2009, 3:12) *
Необязательно, сделайте ввод 3х380+0 а зазеиление установки смонтируйте отдельно. вне зависимости от прокладки или реконструкции

Здравствуйте всем.
Это и есть "пятипроводка", четыре проводника - проводом/кабелем, пятый проводник - металлической полосой. N и PE разделены, начиная с ВРУ, о чем и шла речь. При этом проводимость защитного проводника РЕ должна быть согласно ПУЭ таб.1.7.5 где-то равна алюминию сечением 70кв.мм. (для 200кВт - 1/2 сечения фазного провода по ПУЭ таб.1.7.5) или для выбора сечения менее приведенного в ПУЭ таб.1.7.5 - считать согласно п.1.7.126.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.5.2025, 23:50
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены