Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я. Опции

[UVM]

Кто может подсказать, чего не хватает? Что за "иголки" в верху? Пытаюсь собрать Кольт 1300, на картинке частота 47,9кГц. Спасибо.

Витков во вторичке ТГР, нужно немного подмотать ну хотябы до 45.

Сообщение отредактировал UVM - 18.9.2009, 9:31

[RUN1]

RUN1, сорри, кажись погаричился , не в два раза, но процентов на 50 для начала....

"Ок" так и хотел с 1к начат

А вы как хотеле чтоб обмазка сгорала а железяка остовалась??? Скажите спасибо, что не наоборот ибо не очень прикольно когда электрод горит боком - что частенько бывает с некачественными оными.

OlegarX-RUS да не хотел чтоб одинаково как не отрывай

Сообщение отредактировал RUN1 - 18.9.2009, 9:48

[KLIM]

RUN1
Ну вот, совсем другое дело!!! Присоеденияюсь к проздравлениям

RUN1, сорри, кажись погаричился , не в два раза, но процентов на 50 для начала....

А это как его.... зачем? Я к тому что задание у нас отноительно 5ти вольт, для компаратора UC нужон 1 вольт, делитель примерно правильно на 3-ей ноге стоит, а ток малый изза высокого сопротивления шунтирующего резистора, его бы уменьшить на 30% для начала... что скажите? Я почему то так думаю...
Мне больше ненравится добавка пилы на 3-ю ногу, резюк сильно малого сопротивления... его бы раза в 3-5 увеличить?

Сообщение отредактировал KLIM - 18.9.2009, 10:15

[OlegarX-RUS]

OlegarX-RUS да не хотел чтоб одинаково как не отрывай

А одинаково и не надо!!! у вас всё хорошо поймёте это когда с процессом сварки поближе познакомитесь

[RUN1]

RUN1
Ну вот, совсем другое дело!!! Присоеденияюсь к проздравлениям


А это как его.... зачем? Я к тому что задание у нас отноительно 5ти вольт, для компаратора UC нужон 1 вольт, делитель примерно правильно на 3-ей ноге стоит, а ток малый изза высокого сопротивления шунтирующего резистора, его бы уменьшить на 30% для начала... что скажите? Я почему то так думаю...
Мне больше ненравится добавка пилы на 3-ю ногу, резюк сильно малого сопротивления... его бы раза в 3-5 увеличить?

KLIM не безвашей помощи с Андреем!Вам спасибо!!!
Вот меня он тоже смущает 680ом по 3ноге может из за него форсит так при отрыве электрода

А одинаково и не надо!!! у вас всё хорошо поймёте это когда с процессом сварки поближе познакомитесь

Ок

Сообщение отредактировал RUN1 - 18.9.2009, 10:39

[electrovoz]

Так никто и не собирается 12 ( у меня 20В) Вольтами пробивать металл. Просто при касании электордом массы происходит опрокидывание триггера и пуск полного ШИМа( можно горячего старта). При правильных временных задержках вы не чувствуете на электроде: дежурка у вас и 20 Вольт на выходе или 140 Вольт холосого хода. Многим это так и непонятно до сих пор. ( извините Электровоз, это не к вам)

Разница есть, высокое напряжение ХХ пробивает обмазку некоторых электродов, ржавчину и грязь, тогда как с низким надо дольше стукать электродом. Посто для каждого применения свое.
Импартиал, если на форуме людей делающих собираетесь набирать бесплатных бета-тестеров и продвигать готовый продукт, желающих будет мало. У меня планирующийстя СТТ-подобный процесс будет выложен со схемами и прошивками, ибо только так можно доводить конструкцию, учитывая мнения.

[HEMELL]

Витков во вторичке ТГР, нужно немного подмотать ну хотябы до 45.

UVM спасибо. Лишний раз меня убедили, что все таки надо перематывать ТГР.

[KLIM]

ибо только так можно доводить конструкцию, учитывая мнения.

Согласен на все 100% потому тут и сижу! Вот сейчас приделаем толковую управу к бармалею! Там дальше мостиком займемся. И аргонник АС/ДС - к нему и дорожка.

А по поводу дежурки 12 вольт - разница есть, сопротивление электрода когда он остыл или нового при соприкосновении с ржавчиной - меряется в мегаомах (спецом тыкал стоял и мерял), и как не крути сопротивление человеческой руки меньше. Делая защиту чтоб не пробило по рукам - прийдется несколько раз стукнуть по ржавчине, чтоб поджечь дугу... или настроив на мегаомы, поджигать легким касанием при этом получая по рукам

За процики еще добавить хочу, автору поста о мега конструкторе.
Здешний форум посвящен сварочным преобразователям. Для многих людей собрать просто преобразователь пробема, я молчу за 5кВт мощи на частотах 50кГц (+/- кому как). А для того чтобы на таких скоростях трудился процик - автору прийдется чуть ли не своими пальцами прощупать железо процика, дабы не упустить лишний такт учитывая что обработки, выемка и прочие операции с памятью забирают по 5-7 тактов. И фокус с конструктором тут не прокатит, ибо раздувается прога сильно и быстродействие для наших целей никакое. Я понимаю таймер или севисные функции.. тут еще можно.

Сообщение отредактировал KLIM - 18.9.2009, 11:58

[sorry]

KLIM а с компенсацией пилы на голом Бармалее чтото путное получилось? Или забросили эти эксперименты?

[Basill]

Лишний раз меня убедили, что все таки надо перематывать ТГР

Перед принятием решения о перемотке ТГР стоит имхо сделать следующее:
1) проверить осциллограф по калибровочным импульсам. Если нет калибратора - собрать простейший генератор на 561 серии килогерц 30-50 меандр и посмотреть форму и амплитуду. При питании микросхемы 15 в амплитуда должна быть почти 15 В, фронты прямые. Тогда можно верить высоте "полочки" импульса в других точках (у вас около 12 В - это нижняя граница нормы). Я так попал с осциллограммами, но спасибо форумчане подсказали, и пришлось подстроить щуп-делитель осциллографа.
2) собрать схемку off-line регулировки длительности выходного импульса UC3845 без нагрузки (пара деталей к стандартной схеме управы), и посмотреть форму на выходе драйверов на минимальном заполнении. На максимальном у вас вроде нормально. Вот на минимуме корявость ТГР и/или драйвера сразу будет видна по длительности спада ипульса (на конденсаторе 10нФ вместо транзюков или на впаянных транзюках с минимальным питанием силы 24В, как правильно советовали).
3) измерить (оценить хотя бы по косвенным методикам) индуктивность первички ТГР. Тут нормы нет (поскольку прямоход), но делают 100-400 мкГн, как я понял из форума (у меня 250 мкгн, частота 31 кГц, сердечник EFD30). Чем меньше индуктивность, тем больше греется IRF540, чем больше индуктивность, тем меньше нагрузка на транзистор (меньше ток намагничивания), но возрастают паразиты.

[KLIM]

KLIM а с компенсацией пилы на голом Бармалее чтото путное получилось? Или забросили эти эксперименты?

Получилось но результат меня не устроил. Делаю регулировку по среднему как RUN1. Он просто начал раньше и результат ес-но раньше.

[sorry]

KLIM все понял может тоже попробую. Управление ключами как в ПДФ е или какоето свое решение я имею ввиду оптодрайверы и питание которых на 555 и IRFD123 или можно трансформаторный применить? И Б.П на чем в схеме там обычный трансформатор и 7812?
И немало 12 вольт питания?

[Maxim_Z]

Лишний раз меня убедили, что все таки надо перематывать ТГР.

А сколько питание трансформатора драйвера и нет ли там RC по питанию? Дык вот, ежели Ц подсохнет/полудохлый/маленький, то форма будет такая как на осциллограмме с выбросом на фронте и провалом полки.
К чему это я? А всё к тому, что трудно что-то сказать, не видя схемы. Так потрепаться только

Сообщение отредактировал Maxim_Z - 18.9.2009, 12:36

[Andrey_G]

А это как его.... зачем?...

Тут дело в том, что пилообразное напряжение на 3 ноге UC не должно достигать 1в. (наче получим рассогласованный контур регулирования и поцикловуху....), только в случае достижения макс. импульсного тока ключей при переходном процессе. ИМХО в этом и есть большой плюс такой схемы регулирования по среднему, что можно ограничить максимальный ток в ключах на безопасном уровне.

Управление ключами как в ПДФ е....

блин, ну дайте хоть одним глазком взглянуть на эту схему.... я не ленивый искать, просто видимо промеж глаз попала - сижу на gprs, сильно не полистаешь....

Сообщение отредактировал Andrey_G - 19.9.2009, 7:35

[RUN1]

KLIM все понял может тоже попробую. Управление ключами как в ПДФ е или какоето свое решение я имею ввиду оптодрайверы и питание которых на 555 и IRFD123 или можно трансформаторный применить? И Б.П на чем в схеме там обычный трансформатор и 7812?
И немало 12 вольт питания?

sorry если можно позволю себе ответить управления ключами все как по схеме бармалея

[sorry]

Andrey_G сам сижу на мобильном вот ссылка http://www.electrik.org/forum/index.php?ac...ost&id=5025 а так это на 167 странице.

[RUN1]

блин, ну дайте хоть одним глазком взглянуть на эту схему.... я не ленивый искать, просто видимо промеж глаз попала - сижу на gprs, сильно не полистаешь....
Андрюха держи эт орегинал[attachment=5304:_______________.jpg]

[KLIM]

Тут дело в том, что пилообразное напряжение на 3 ноге UC не должно достигать 1в. (наче получим рассогласованный контур регулирования и поцикловуху....), только в случае достижения макс. импульсного тока ключей при переходном процессе. ИМХО в этом и есть большой плюс такой схемы регулирования по среднему, что можно ограничить максимальный ток в ключах на безопасном уровне.
блин, ну дайте хоть одним глазком взглянуть на эту схему.... я не ленивый искать, просто видимо промеж глаз попала - сижу на gprs, сильно не полистаешь....

Ну так я ж по этому и говорю что делитель настроен правильно 100 ом на 680 ом выйдет для получения 1в на 100 ом нужно 7.8 вольта. Учитывая что задача у компаратора 5 вольт то вопросов в принципе нет.
7.8 вольт /5 вольт - это и есть 1.56 кратный запас по току у транзюков. Ну плюс задержечки небольшие но этого хватает.
А компаратор пусть и трудится над своими 5-ю вольтами порога.
Потому и предлагаю не трогать обвязку а работать с датчиком тока и его нагрузочным резистором. А под конец не мешало бы проверить на ток КЗ на максимальной уставке.

А за какую схемку ты спрашивал? Чтоб краем глаза посмотреть...

Сообщение отредактировал KLIM - 18.9.2009, 13:01

[Andrey_G]

sorry, RUN1 посиб... RUN1, а вы заметили, что задание в оригинале менее 3В? а вот Ктр(тт) что то не увидел...

Сообщение отредактировал Andrey_G - 19.9.2009, 7:32

[олегр]

UVM спасибо. Лишний раз меня убедили, что все таки надо перематывать ТГР.

Выкладки трибуна с форума володина:
Очередной ТГР. 2 кольца К20х12х6. Сначала вторички в два провода ИКМ 31 виток. Затем первичка "впечатана" во вторички - 28 витков ПЭВ 0.315. L1=1540, Ls=0.85. Импульс не изменился совершенно, ток питания раскачки возрос на 10%, при 30%-м сокращении первички
сам повторял этот драйвер. 30кГц на ваш витки нуно считать дрпугие.
Вот кстати совет МУЛЬТИКА:
Я начиная с 35 КГц мотаю первичку 24 витка на одном кольце К20х12х6 М2000.
Вторичку - 28 витков, если питание 15 - 18 В. Если питание 18 - 20 В, то 24 Витка. Но у меня 2, 5 В уходит на отрицательное смещение.
Первичка = один слой кроссировки, вторичка - сдвоенный МГТФ. Каждые пять витков укладываю между витками первички (по внешней стороне, есс-но), в каждый шестой - два витка, и так до конца.
Уже много раз так делал, и из того, что делал реньше, оно самое лучшее.

Иголка покоряется изменением затворных резисторов: уменьшаем иголка сужается ток хх инвертора а с ним и нагрев сил. транца(мой был намотан на 6 строчниках)также улучшается процесс влючения верхнего силового транзистора(вместо пупка появлялась нормальная иголочка)ведь там отражается почти как в зеркале тож самое.хватило вместо 4R7 3R6 и то лишь для затвора верхнего сил. транзюка нижний остался4,7.
так же иголка сужается при изменении шунтирующего затворный стабилитрон резистора 5к1(применял трибун) но я их неменял (делал как в журнале 470.Ом)

А так советовали там же:
Мы делали ТГР на 30 кГц на 2 ломанных К20х12х6. Зазор 0,1 - прокладка только в одном стыке, оба стыка рядом. Пиковый ток ключа, правда, с полампера.. Зато обмотки 22-24 витка.сам непробывал нелюблю ломать феррит.
Пробывал мотать на К28Х16Х9 видимо изза большего рассеяния получились некрасивые импульсы остановился на первом варианте.

Сообщение отредактировал олегр - 18.9.2009, 13:31