ЛИКБЕЗ для начинающего ИнвертороСтроителя , Всем Новичкам и матерым Спецам сюда! |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
ЛИКБЕЗ для начинающего ИнвертороСтроителя , Всем Новичкам и матерым Спецам сюда! |
19.3.2013, 19:46
Сообщение
#4751
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 747 Регистрация: 14.1.2010 Из: Украина Пользователь №: 16909 |
Как проверить насыщение сердечника на косом мосту? То есть, у меня есть феррит который остался от резонансника, который в свою очередь несколько раз бахнул. Ставить его и надеяться на чудо не очень хочется, новый Е70 есть в запасах, но этот не хочется выкидывать без проверки. Так же имеется полностью собранный КОСОЙ, тот что на восьмой атмеге. Кто-то может мне объяснить как для "дятла", что куда и как смотреть, какую напругу подавать, нужны ли прокладки! И самое главное, чтобы все осталось живым!
|
|
|
|
19.3.2013, 20:51
Сообщение
#4752
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 |
нужны ли прокладки! И самое главное, чтобы все осталось живым! А сам, как думаеш, нужны?Первым делом намотай тр-тор, что и как и какие прокладки сувать следует читать в теме.Потом замер индуктивности твоего транса, а также измерить какая получится инд.рассеивания, далее можно по формуле посчитать какой ток намагничивания выйдет.После воткнуть его на то место, где он будет трудится ( сразу через лампочку) чтобы небахнуло, потом через резистор 1Ом и уже там проверить фактически какой ток намагничивания вышел и сделать соответствующие выводы о применении данного ферита. Сообщение отредактировал oleg1ma - 19.3.2013, 20:53 |
|
|
19.3.2013, 21:12
Сообщение
#4753
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2939 Регистрация: 5.5.2012 Из: г.Кишинев Пользователь №: 27354 |
Добавлю к ответу Олега- не мешает проверить начальную магнитную проницаемость сердечника.
А дальше-калькулятор "Лысого" или прибор Гумерова-Зуева Сообщение отредактировал KT117 - 19.3.2013, 21:14 |
|
|
19.3.2013, 22:08
Сообщение
#4754
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 182 Регистрация: 13.8.2011 Из: Беларусь г.Могилев Пользователь №: 23923 |
Олег вы где то выкладывали схемку из вродебы журнала радио для проверки трансформаторов или дроселей при каком токе будет входить в насыщение. По какой формуле выщитывается ток намагничивания?
Сообщение отредактировал soud - 19.3.2013, 22:10 |
|
|
|
19.3.2013, 22:19
Сообщение
#4755
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2939 Регистрация: 5.5.2012 Из: г.Кишинев Пользователь №: 27354 |
Програмка Мюкалк для определения начальной проницаемости-[attachment=24437:mucalc_142.zip]
Прибор Гумерова-Зуева - [attachment=24438:pribor.zip] Формула расчета тока намагничивания - http://clip2net.com/s/4M4vFN Подробнее здесь-[attachment=24441:_______________.zip] Сообщение отредактировал KT117 - 19.3.2013, 22:27 |
|
|
19.3.2013, 22:26
Сообщение
#4756
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 |
|
|
|
19.3.2013, 22:36
Сообщение
#4757
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 747 Регистрация: 14.1.2010 Из: Украина Пользователь №: 16909 |
А сам, как думаеш, нужны?Первым делом намотай тр-тор, что и как и какие прокладки сувать следует читать в теме.Потом замер индуктивности твоего транса, а также измерить какая получится инд.рассеивания, далее можно по формуле посчитать какой ток намагничивания выйдет.После воткнуть его на то место, где он будет трудится ( сразу через лампочку) чтобы небахнуло, потом через резистор 1Ом и уже там проверить фактически какой ток намагничивания вышел и сделать соответствующие выводы о применении данного ферита. Поставлю вопрос по другому, прибор Зумера Гумера, почему-то работать как надо не хочет, поэтому сразу в железе, транс намотан. Вот если окажется что ферриту хана и транс на ХХ будет по самые помидоры в насыщении (при +-300V), ключи на тот свет не уйдут? |
|
|
|
19.3.2013, 22:51
Сообщение
#4758
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2939 Регистрация: 5.5.2012 Из: г.Кишинев Пользователь №: 27354 |
Уйдут, обязательно уйдут. Проверьте начальную проницаемость сердечника програмкой мюкалк и сравните с даташитом на ваш феррит, там будете знать-не потерял ли феррит свойства. Далее калькулятор лысого-раз есть собранный косой, читайте выше я выложил методику настройки косого.
К стати, у меня прибор Гумерова-Зуева показывает насыщение транса довольно точно, все в соответствии с расчетами. С выхода генератора беру сигнал для внешней синхронизации осцила, так удобнее. Сообщение отредактировал KT117 - 19.3.2013, 23:09 |
|
|
20.3.2013, 17:41
Сообщение
#4759
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 69 Регистрация: 20.3.2013 Из: Киев Пользователь №: 31742 |
...Думаю, если у ВиктораФ, работает, то и у нас заработает. Если сделано правильно, то все заработает и будете очень довольны. Вот схема, проверьте: ______3875_3.pdf ( 114.25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1287 Нафталин ВикторФ говорит, что теперь к нему обращаются в личку, на все вопросы он отвечает. Можно будет и на этом форуме пообщаться. С уважением ко всем! Виктор. |
|
|
20.3.2013, 17:47
Сообщение
#4760
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 |
|
|
|
|
20.3.2013, 18:39
Сообщение
#4761
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 141 Регистрация: 17.12.2011 Из: Тула Пользователь №: 25421 |
Можно будет и на этом форуме пообщаться. Добро пожаловать. Нам, начинающим, тоже будет полезно пообщаться с разработчиком аппарата. С уважением. |
|
|
20.3.2013, 18:50
Сообщение
#4762
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1289 Регистрация: 25.12.2007 Из: СПб Пользователь №: 10131 |
А еще лучше открыть новую ветку.
Топология того стоит. |
|
|
20.3.2013, 20:20
Сообщение
#4763
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 598 Регистрация: 31.5.2011 Пользователь №: 23007 |
лучше открыть новую ветку Вообще-то, место ему есть. Но, если ВикторФ решится, как Толян или yjriy отвечать на много вопросов, из коих большая часть постоянно повторяется, потому как лень народу пару-тройку-десяток страниц прочесть, то, конечно: милости просим! P.S. Вот вопрос к нему сразу: насколько неточно ( неидентично) можно изготовить дроссели удвоителя, чтобы это не сказалось на работе аппарата? Поскольку аппарат моделировался, возможно это ВикторФ рассматривал... Сообщение отредактировал p210 - 20.3.2013, 20:29 |
|
|
20.3.2013, 21:45
Сообщение
#4764
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1745 Регистрация: 16.1.2013 Из: Ставрополь Пользователь №: 30158 |
Пробовал и его собирать, импульсы в плечах по отдельности смотрю все красиво, на выходе напряжение есть. Подцепляю нагрузку, ноль, напруга убегает , тока нет. Так и не смог его осилить.
|
|
|
21.3.2013, 0:18
Сообщение
#4765
|
|||||
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 69 Регистрация: 20.3.2013 Из: Киев Пользователь №: 31742 |
Вот вопрос к нему сразу: насколько неточно ( неидентично) можно изготовить дроссели удвоителя, чтобы это не сказалось на работе аппарата? Поскольку аппарат моделировался, возможно это ВикторФ рассматривал... Приветсвую и Вас р210! Безусловно, ситуация с несимметрией дросселей удвоителя просматривалась и теоретически (есть статейка одесских инженеров), на модели и практически. Я сам, зная, что несимметрия вредна, допустил промах один дроссель получился 15 мкГн (как и положено) , а второй - 13 мкГн. При сборке дросселей, я видимо зеванул с окончательным замером перед склейкой. Оботки дросселей технологичеки сделаны одинаково: Дрооссель после сборки: Так вот результат ассиметрии хорошо виден на выходе инвертора при нагрузке: При этом практически проверено, что катастрофы нет, и даже при увеличении нагрузки на выоде дл 160А картинка выравнивается. Но тем не менее, я дроссель с 13 мкГн разобрал и подпилил на 0,1мм каждую прокладку. После выравнивания индуктивностей картинка тоже выровнялась: А практически, я уже проверил на трех образцах: желательно асиммерию допускать не более 1 мкГн. На модели эо проверено. |
||||
|
|||||
21.3.2013, 0:40
Сообщение
#4766
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3020 Регистрация: 22.5.2007 Пользователь №: 8733 |
Если сделано правильно, то все заработает и будете очень довольны. Виктор. Виктор, добрый вечер! Все собирался спросить, блокировочную емкость по питанию ключей (я имею ввиду непосредственно на самих ключах) Вы не показали на схеме или не ставили? Или она мешает правильной работе моста? Бармалею без неё совсем плохо. -------------------- Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
|
|
|
21.3.2013, 1:28
Сообщение
#4767
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 |
Везде и всем без нее будет плохо, если применены ИЖБТ, независимо от топологии. С полевиками несколько иначе
|
|
|
21.3.2013, 9:57
Сообщение
#4768
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 116 Регистрация: 4.11.2011 Пользователь №: 24882 |
[quote name='nikon' date='20.3.2013, 21:45' post='276632']
Пробовал и его собирать, импульсы в плечах по отдельности смотрю все красиво, на выходе напряжение есть. Подцепляю нагрузку, ноль, напруга убегает , тока нет. Так и не смог его осилить. Все то же самое, хотя раньше собирал макет и все получилось, теперь решил сделать по нрмальному, как лучше, а получилось как всегда. |
|
|
21.3.2013, 12:12
Сообщение
#4769
|
||
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 69 Регистрация: 20.3.2013 Из: Киев Пользователь №: 31742 |
... блокировочную емкость по питанию ключей (я имею ввиду непосредственно на самих ключах) Вы не показали на схеме или не ставили? Или она мешает правильной работе моста? Эта емкость - 0,68 мкф/630В нарисована в Узле питания, рядом с электролитами. А стоит на плате силового модуля между ключами. |
|
|
||
21.3.2013, 13:41
Сообщение
#4770
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3020 Регистрация: 22.5.2007 Пользователь №: 8733 |
Эта емкость - 0,68 мкф/630В нарисована в Узле питания, рядом с электролитами. А стоит на плате силового модуля между ключами. На электролитах тоже, желательно бы, иметь свою небольшую емкость. А здесь лучше бы подошел помехоподавляющий. Блин, хотел написать марку - нет под рукой. В принципе, его все знают ...Х2. Или WIMA. По поводу фоток... Вот ведь получилось вполне нормальное фото. Чего ж тогда все осциллы такие ...? Практически никакие. Или это осциллоскоп у Вас такой? Как там можно вообще что-то разобрать? Как Вы на нем смотрите ZVS? Хотя этот режим для сварочника невозможен в принципе, из-за постоянно меняющейся нагрузки. -------------------- Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.4.2024, 10:04 |
|