Вопрос гос. инспектору Ростехнадзора Опции

[Хлоп]

Ну своя-то догма - это у вас, Хлоп. А у нас, если и догма, то не своя, нормативная.
Хлоп, вы как новенький, после отпуска не иначе. Опять ничего не помните, опять с чистого листа. Людишки-то по помещениям бегают, но, к примеру, лампочки меняет подготовленый персонал, хотя процедура не хитрая.

Тогда почему же помещения вы к ЭУ не отнесли как требует определение, лампочки меняют подготовленный персонал, в помещении установлено оборудование ЭУ здания (проводка, выключатели) а помещение вы к ЭУ не отнесли - почему нарушаете правила для ЭУ уважаемый Электрик?

[Олега]

Тогда почему же помещения вы к ЭУ не отнесли как требует определение, лампочки меняют подготовленный персонал, в помещении установлено оборудование ЭУ здания (проводка, выключатели) а помещение вы к ЭУ не отнесли - почему нарушаете правила для ЭУ уважаемый Электрик?

Почему не отнес, всегда относил. В ЭУ разные помещения имеют разную степень защищенности сетей и электрооборудования. Для квалифицированных работников своя (в соответствии с группой), для неквалифицированных -своя ( 0 или никакой). В офисе не видно открытых токоведущих частей? Вот и славно. Но только квалифицированный персонал занимается ремонтом тех же выключателей. Остальные имеют право лишь включать-выключать. Никто ничего не нарушает, это у вас стремление нарушить, уважаемый ITишник.

[Хлоп]

Почему не отнес, всегда относил. В ЭУ разные помещения имеют разную степень защищенности сетей и электрооборудования. Для квалифицированных работников своя (в соответствии с группой), для неквалифицированных -своя ( 0 или никакой). В офисе не видно открытых токоведущих частей? Вот и славно. Но только квалифицированный персонал занимается ремонтом тех же выключателей. Остальные имеют право лишь включать-выключать. Никто ничего не нарушает, это у вас стремление нарушить, уважаемый ITишник.

Интересно у вас получается пришел электрик в кабинет- помещение которое вы относите к ЭУ согласно правилам только по наряду распоряжению перечню а девочка секретарша в это же помещение ЭУ входит без всякого наряда распоряжения перечня. Для одних это ЭУ а для других не ЭУ? ПОТРМ п 1.4.1 распостраняется на все помещения ЭУ и не важно кто входит электрик или секретарша. А вот в помещение ВРУ секретарша войти не имеет право. Так в чем же разница у вас между помещениями ЭУ кабинетом и помещением ЭУ ВРУ? Если вы все помещения к ЭУ относите почему не во всех помещениях правила для ЭУ выполняете? Ни о какой степени опасности в п. 1.4.1. нет ни слова. Или это помещение ЭУ и тогда нужно выполнять п. 1.4.1 или это помещение не ЭУ и тогда без наряда распоряжения в это помещение входить. Нельзя быть немножко беременной, немножко Электроустановкой применяя правила только для электриков
Степень защищенности электрооборудования определяет меры безопасности которые должны быть соблюдены при работе с этим оборудованием но никак не статус Помещения в котором оборудование эксплуатируется.

Сообщение отредактировал Хлоп - 22.6.2010, 9:59

[Олега]

По 1.4.1, похоже вы не видите разницы между работой электрика и секретарши. Секретарша работает свою работу. Электрик, выполняет работу в виде ремонта эл.оборудования, секретарша эксплуатирует (в пределах дозволенного). Немножко беременной оказывается быть можно (по критерию кто куда не ходит). Электрик с группой до 1000В не занимается ремонтом ЭУ свыше 1000.
А что определяет "статус" помещения, почему вдруг возникает сам вопрос про "меры безопасности которые должны быть соблюдены" ? Для меня он уже определен по определению ЭУ. А у вас?

[Хлоп]

Олега если вы приравняли обычный офисный кабинет к помещению Электроустановки то абсолютно неважно кто и зачем в это помещение ЭУ входит электрик или секретарша. Иначе секретарша может и в щитовую сходить чайку попить и в ОРУ ПС110кВ на травке под шинами позагорать. Она же не выполняет работу электрика! Вот для этого п.1.4.1 и написали, что если присвоили статус Электроустановки то неквалифицированному персоналу (секретарше) в этой ЭУ не место. Поэтому нельзя все помещения в офисном здании объявлять помещениями Электроустановок. Щиток в корридоре это ЭУ а вот сам корридор никакая не ЭУ а простое помещение.

Сообщение отредактировал Хлоп - 22.6.2010, 13:46

[Олега]

Ага, а помещение щитовой давайте-ка тоже не будем признавать ЭУ. Щиты - да ЭУ, кабели - тоже ЭУ. А помещение уже не ЭУ, ходите кто хотит.
Не может секретарша попить чайку в щитовой, как и монтер до 1000 работать в "ОРУ ПС110кВ". Прекратите уравнивать все ЭУ - жилых зданий и ОРУ ПС110кВ . От того, что некто попытался сварганить Всеобщие правила (межотраслевые) и прописал там все подряд, вам не удастся загнать понятие ЭУ в рамки ПС. В офисном здании в коридорах и пр. помещениях присутствует ни что иное как оборудование, предназначеное для "..передачи,.. распределения электрической энергии и преобразования ее в другой вид энергии" (лампочки и обогреватели даже у вас сомнения не вызывают). Совокупность этого оборудования вместе с помещением - ЭУ. "Степень защищенности электрооборудования определяет меры безопасности которые должны быть соблюдены". Плохо защищенное располагается в электропомещениях. А хорошо защищенное (щитки, выключатели) нет нужды "прятать" от неквалифицированнных работников. При этом помещение, содержащее ЭО, остается ЭУ.

[Хлоп]

1. Согласен в том, что правила уровняли ЭУ здания и ЭУ ПС и п. 1.4.1 больше подходит именно к ПС. Но правила есть правила и их нужно выполнять.
2. Для вас (да и для меня в прошлом) Электроустановка была синонимом понятия электрическая цепь. Т.е. где протекает электроэнергия там и есть ЭУ а то, что об этом знают только специалисты а простые люди живут и неведают, что внутри ЭУ находятся - так на то они и специалисты, чтобы больше знать чем простые зеваки.
3.Но для того, чтобы п.1.4.1 не мешал людям работаь в обычнных кабинетах и корридорах, где установлено хорошо защищенное и сравнительно безопасное оборудование есть только один способ это поменять свое представление об Электроустановке и не включать в него помещения с неопасным оборудованием а так же и часть самого оборудования. Чтобы на всякую электрическую мелочь типа калькулятора, компьютера, телефона не распостранялись правила применяемые на действительно сложных и опасных ЭУ - ПС110кВ например.
4. Каковы правила такая и жизнь.

Сообщение отредактировал Хлоп - 23.6.2010, 10:07

[Олега]

Чтобы на всякую электрическую мелочь типа калькулятора, компьютера, телефона не распостранялись правила применяемые на действительно сложных и опасных ЭУ - ПС110кВ например.
4. Каковы правила такая и жизнь.

Грустно то, что вы в своих изысканиях ни на грамм не продвинулись. Я более чем уверен, что персонал, занимающийся ремонтом компьютеров в офисе, никто и никогда не терзал распросами про "ПС110кВ например". Это вами использован такой прием гипербола. На самом деле, раз работаете в ЭУ офисного здания, то и вопросы должны быть относительно именно такой ЭУ.
Эту жизнь вы сами себе скорее всего и устроили. Начертав однажны слово "ремонт" вместо "замена".

[Хлоп]

".

Не верите в существование такого маразма? Спросите любого ИТ шника из энергетического предприятия (бывшего РАО ЕЭС). Почитайте вниматльно правила, определение ЭУ и вы поймете почему такой маразм становится возможным.
Вы же сами упорно считаете Электроустановками все подряд (калькуляторы, фонарики, компьютеры, телефоны). Только вот правила для ЭУ вам на это оборудование здравый смысл применять не позволяет вот вы сознательно эти правила и нарушаете.
Если я прежде чем относить к ЭУ думаю чего это больше принесет пользы (безопасности в работе) или вреда (усложнит работу до маразма), то вы относите к ЭУ все подряд незадумываясь, а потом сознательно идете на нарушение правил для ЭУ. Ну и чей подход правильней?

Сообщение отредактировал Хлоп - 24.6.2010, 10:27

[gomed12]

Вы же сами упорно считаете Электроустановками все подряд (калькуляторы, фонарики, компьютеры, телефоны). Только вот правила для ЭУ вам на это оборудование здравый смысл применять не позволяет вот вы сознательно эти правила и нарушаете.
Если я прежде чем относить к ЭУ думаю чего это больше принесет пользы (безопасности в работе) или вреда (усложнит работу до маразма), то вы относите к ЭУ все подряд незадумываясь, а потом сознательно идете на нарушение правил для ЭУ. Ну и чей подход правильней?

Все подряд, понятно, нельзя считать электроустановками-это ошибка.
Все подряд для обывателя, а ЭУ для специалиста.
Калькулятор, подключенный к сети для обывателя (гражданина)-это электрооборудование.
А для специалиста этот калькулятор-ЭУ.
Про безопасность уже говорил многократно.
Безопасности не бывают разные, их соблюдают по-разному, или, если нравится нарушают по-разному.

[Хлоп]

Все подряд, понятно, нельзя считать электроустановками-это ошибка.

Приведите пример электрооборудования которое нельзя считать Электроустановкой ни для обывателя ни для специалиста? Очень хочется понять ваш критерй отнесения ЭО к ЭУ.

[gomed12]

Приведите пример электрооборудования которое нельзя считать Электроустановкой ни для обывателя ни для специалиста? Очень хочется понять ваш критерй отнесения ЭО к ЭУ.

И не скрывал.
Помните ЭУ относительно ТП, серверная относительно этажного щита.
Всегда делал упор на это.
А кто знает эту относительность?
Обслуживающий ЭТП (электротехнический (эл.технологический) персонал.
Именно он знает схему, физическое прохождение кабелей, шинопроводов, расположение заземляющих и уравнивающих проводников, место подключения того или иного электрооборудования.
Его касается и определение ЭУ, он только знает взаимосвязь.
А для обывателя эта связь не нужна, что откуда запитано его не интересует, он точно знает также как и специалист, что это электрооборудование преобразует энергию одного вида в другой.
Для пользователя электрооборудование в серверной (например) - это перечень, который подключен к сети и преобразует один вид энергии в другой, а для ЭТП это же самое является ЭУ серверной-это тот же перечень упорядоченно, по принятой схеме электроснабжения, взаимосвязанный.

[Хлоп]

И не скрывал.
Помните ЭУ относительно ТП, серверная относительно этажного щита.
Всегда делал упор на это.
А кто знает эту относительность?
Обслуживающий ЭТП (электротехнический (эл.технологический) персонал.

1. Получается одно и тоже оборудование, одно и тоже помещение для пользователей не является ЭУ (точнее они не догадываются что это ЭУ) а для обслуживающего персонала это уже ЭУ и только для этого персонала необходимо выполнять правила для ЭУ.
2. Значит критерием необходимости выполнять правила для ЭУ у вас является то какие работы должен производить специалист а какие можно доверить обычному пользователю?
3. Будет ли являться пользователем бухгалтер, програмист, уборщица кабинетов и корридоров (обычных пмещений, не щитовой)?
4. как разделить какие работы должен выполнять пользователь, не применяя правила для ЭУ а какие работы должен производить только специалист в строгом соответствии с правилами ЭУ?
5. п.1.4.1.ПОТРМ значит обязателен только для персонала который обслуживает ЭУ и помещения ЭУ, остальные пользователи ЭУ и этого помещения, этот пункт могут нарушать?

Сообщение отредактировал Хлоп - 25.6.2010, 11:01

[gomed12]

1. Получается одно и тоже оборудование, одно и тоже помещение для пользователей не является ЭУ (точнее они не догадываются что это ЭУ) а для обслуживающего персонала это уже ЭУ и только для этого персонала необходимо выполнять правила для ЭУ.

Все знают, что это ЭУ, только одним руководитель разрешил монтировать, ремонтировать, налаживать, т.е. влезать в ЭУ, а другим только пользоваться внешними органами управления, закрепленного оборудования присвоив соответствующие группы.

5. п.1.4.1.ПОТРМ значит обязателен только для персонала который обслуживает ЭУ и помещения ЭУ, остальные пользователи ЭУ и этого помещения, этот пункт могут нарушать?

Начиная со 2 группы уже все подпадают под Правила, каждый в меру обученности по безопасному выполнению работ и возложенных обязанностей.

[Хлоп]

Все знают, что это ЭУ, только одним руководитель разрешил монтировать, ремонтировать, налаживать, т.е. влезать в ЭУ, а другим только пользоваться внешними органами управления, закрепленного оборудования присвоив соответствующие группы.

Начиная со 2 группы уже все подпадают под Правила, каждый в меру обученности по безопасному выполнению работ и возложенных обязанностей.

1. Програмист уборщица бухгалтер это пользователи или нет? Должны они выполнять п.1.4.1 ПОТРМ (наряд, распоряжение, перечень) входя в кабинет ( помещение которое вы отнесли к ЭУ)?
2. Персонал с 1 группой и без группы вообще не имеет право в здание заходить потому, что все помещения здания (корридоры , кабинеты) это ЭУ?

Сообщение отредактировал Хлоп - 25.6.2010, 12:13

[gomed12]

1. Програмист уборщица бухгалтер это пользователи или нет? Должны они выполнять п.1.4.1 ПОТРМ (наряд, распоряжение, перечень) входя в кабинет ( помещение которое вы отнесли к ЭУ)?

Однозначно для буха и уборщицы это не ЭУ, а обычный рабочий кабинет, если они отнесены к неэлектротехническому персоналу, ЭУ, как выше говорил, для тех у кого 2 и выше группа.

2. Персонал с 1 группой и без группы вообще не имеет право в здание заходить потому, что все помещения здания (корридоры , кабинеты) это ЭУ?

Про безопасность мы уже говорили раньше.
1. Конструкция оборудования-это основное требование безопасности.
Она должна быть такова чтобы обеспечить пользователю безопасность при использовании этим оборудованием полный срок службы (от ремонта до ремонта) без потери потребительских свойств.
Если помещение без повышенной опасности и приобретаемое эл. оборудование соответствует безопасной работе пользователя, более 1 группы буху и уборщице не присвоил бы.
Следующие пункты:
2. Техническими способами и средствами защиты;
3. Организационными и техническими мероприятиями.
касаются тех, кто непосредственно работают в ЭУ, т.е. ЭТП, для которых необходима группа 2 и выше.
Там где не разрешено, там ограничен доступ, имеются предупредительные знаки для обывателей и инвентарьные и схемные обозначения для специалистов.
Если таковых нет, значит для них (буху и уборщице) это обыкновенное помещение, если руководитель инструкцией или другим документом не ограничил доступ в не свои помещения.

[Олега]

Не верите в существование такого маразма?
Вы же сами упорно считаете Электроустановками все подряд (калькуляторы, фонарики, компьютеры, телефоны). Только вот правила для ЭУ вам на это оборудование здравый смысл применять не позволяет вот вы сознательно эти правила и нарушаете.

Не верю, извините.
Хотелось бы, конечно, услышать вопрос о запирании дверей и наложении заземления при ремонте фонарика.
Пока не довелось, наверно случайно нормальные люди попадались.

[Хлоп]

Однозначно для буха и уборщицы это не ЭУ, а обычный рабочий кабинет, если они отнесены к неэлектротехническому персоналу, ЭУ, как выше говорил, для тех у кого 2 и выше группа.

1. Для бухгалтера и уборщицы это помещение не ЭУ а для электрика это же помещение уже ЭУ? Бухгалтеру и уборщице не нужно выполнять п.1.4.1 ПТЭРМ а электрику нужно? Как то не логично получается. Правила должны писаться для всех а не только для электриков. Поэтому правильней было бы и для электрика помещение кабинета не считать Электроустановкой. Электроустановкой для электрика будет розетка (оборудование установленное в этом кабинете) но не помещение. Тогда и правила ЭУ будут распостраняться только на ремонт розетки а не на вход в помещения кабинета. Для всех будет кабинет не ЭУ. Никто не будет нарушать правила п.1.4.1. По наряду распоряжению перечню будут ремонтировать только розетку а входить в помещение могут все если не относить это помещение к ЭУ.
2. Когда мы относим только оборудование к ЭУ а не помещение в котором оно установлено это и есть пример правильного применения определения ЭУ а не бездумное включение в совокупность всего что попало.
3. Получается именно степень опасности при производстве работ определяет необходимость отнесения оборудования к ЭУ.
Если безопасность обеспечивается конструкцией оборудования то нет необходимости применять орг и тех мероприятия и относить это оборудование к Электроустановкам. Если безопасность обеспечивается орг и тех мероприятиями то такое оборудование необходимо отнести к ЭУ и применять правила ЭУ, где и прописаны эти самые орг и тех мероприятия. Все по моему логично и правильно. Степень безопасности. работ на оборудовании определяет меры безопасности, которыми по своей сути и являются статус ЭУ и сами правила для ЭУ.
4. Вопрос - как по вашему, персонал без первой группы вообще может быть? или всем ли необходимо присваивать первую группу и почему?.
5. Должен ли на предприятии быть перечень Электроустановок или нет?

Сообщение отредактировал Хлоп - 29.6.2010, 9:01

[gomed12]

1. Для бухгалтера и уборщицы это помещение не ЭУ а для электрика это же помещение уже ЭУ? Бухгалтеру и уборщице не нужно выполнять п.1.4.1 ПТЭРМ а электрику нужно? Как то не логично получается.

НЭТП (неэлектротехнический персонал) знаком только с тем оборудованием, которое за ним закреплено в части безопасного управления им, устройства он не знает, но знает назначение.
ЭТП в том же помещении знает устройство этого помещения как ЭУ, прохождение кабелей, места подключения и питания эл. оборудования, сеть прохождения проводников РЕ, СУП и т.д., а ЭТХП может произвести работы по ремонту, наладке того ЭО, на котором работал НЭТП.
Пока это ЭО подключено к сети оно является ЭО для НЭТП, частью ЭУ относительно точки питания помещения как ЭУ и полноценным ЭУ относительно розетки питания для ЭТП (ЭТХП).
Для последних оборудование может быть просто ЭО как для НЭТП, если речь идет о простом перечне оборудования без учета взаимосвязи.

Правила должны писаться для всех а не только для электриков. Поэтому правильней было бы и для электрика помещение кабинета не считать Электроустановкой. Электроустановкой для электрика будет розетка (оборудование установленное в этом кабинете) но не помещение. Тогда и правила ЭУ будут распостраняться только на ремонт розетки а не на вход в помещения кабинета. Для всех будет кабинет не ЭУ. Никто не будет нарушать правила п.1.4.1. По наряду распоряжению перечню будут ремонтировать только розетку а входить в помещение могут все если не относить это помещение к ЭУ.

Правила написаны именно для ЭТП (ЭТХП).
Для ЭТП любое помещение, где установлены эл. потребители является ЭУ.
При пробое проводки в безобидном кабинете на потолке, ЭТП при ремонте придется соблюдать те самые орг.-тех. мероприятия.

2. Когда мы относим только оборудование к ЭУ а не помещение в котором оно установлено это и есть пример правильного применения определения ЭУ а не бездумное включение в совокупность всего что попало.

Если для обывателя это всего лишь кабинет , то для ЭТП это ЭУ, в котором имеются инженерные коммуникации и мет. констр. здания как СПЧ, связанные с РЕ внутри или за пределами помещения. В помещении в потолке, стенах, полу проходят электрические коммуникации, о которых знает ЭТП, а не НЭТП.
Так как все взаимосвязано это ЭУ.

3. Получается именно степень опасности при производстве работ определяет необходимость отнесения оборудования к ЭУ.
Если безопасность обеспечивается конструкцией оборудования то нет необходимости применять орг и тех мероприятия и относить это оборудование к Электроустановкам. Если безопасность обеспечивается орг и тех мероприятиями то такое оборудование необходимо отнести к ЭУ и применять правила ЭУ, где и прописаны эти самые орг и тех мероприятия. Все по моему логично и правильно. Степень безопасности. работ на оборудовании определяет меры безопасности, которыми по своей сути и являются статус ЭУ и сами правила для ЭУ.

Не обязательно.
Нормальном режиме без производства каких-либо работ помещение безопасно, но свои свойства как ЭУ не теряет.
В рабочем режиме идет преобразование энергии взаимосвазанными ЭУ.
В самой конструкции бытовых изделий заложена безопасность, поэтому в основном они должны быть 2,3 класса.
Если используются 0 и 1 класс оборудования, необходимо создать безопасные условия что дома, что на производстве.
Когда конструкция не защищает, то необходимо применять дополнительно:
а).Технические способы и средства защиты, которые пригодны для создания безопасных условий всем категориям НЭТП и ЭТП в нормальных и аварийных ситуациях.
б)Организационные и технические мероприятия служат только для ЭТП по Правилам, для производства работ в ЭУ.

4. Вопрос - как по вашему, персонал без первой группы вообще может быть? или всем ли необходимо присваивать первую группу и почему?.

Какая группа у домохозяйки?
Учителя, писатели, артисты некоторые, певцы...

5. Должен ли на предприятии быть перечень Электроустановок или нет?

На каждом рабочем месте ЭТП должна быть общая электрическая схема электроустановок предприятия с перечнем электрооборудования, передаточных устройств, кабельной продукции.
У ответственного кроме того перечень и составные части каждого ЭУ.
В бухгалтерии как основные средства числится электрооборудование:
1. Трансформаторы
2. Кабельная продукция
3. Комплектные устройства (КТП, БКС, КСО...)
4. Здания и сооружения

Сообщение отредактировал gomed12 - 29.6.2010, 20:58

[Хлоп]

Пока это ЭО подключено к сети оно является ЭО для НЭТП, частью ЭУ относительно точки питания помещения как ЭУ и полноценным ЭУ относительно розетки питания для ЭТП (ЭТХП).
Для последних оборудование может быть просто ЭО как для НЭТП, если речь идет о простом перечне оборудования без учета взаимосвязи.

Одно и тоже оборудование является ЭУ для ЭТП и не является ЭУ для НЭТП? Как я понимаю только потому, что ЭТП при работе на этом оборудовании подвергается опасности поражения эл током а НЭТП при выполнении своей работы на этом же оборудовании такой опасности не подвергается. Поэтому ЭТП обязательно выполнять требование правил для ЭУ а НЭТП их выполнять ненужно. Значит все дело в опасности работ проводимых на оборудовании а не в наличии группы у персонала. Если есть опасность при производстве работ значит нужно оборудование отнести к ЭУ и применять особые меры безопасности - орг и тех мероприятия а персонал перевести в ЭПТ а если нет опасности то персонал оставить НЭТП и оборудование не относить к ЭУ и правила для ЭУ при этих работах не применять.

Правила написаны именно для ЭТП (ЭТХП).
Для ЭТП любое помещение, где установлены эл. потребители является ЭУ.

Представте себе, если все помещения для ЭПТ ЭУ, то как бедному ЭТП можно будет пройти в помещение бухгалтерии узнать, например, за что его премии лишили? По перечню, наряду, распоряжению? (п.1.4.1 ПОТРМ). Веть для него действуют эти правила и все помещения вы отнесли к ЭУ. Поэтому, при всем уважении к особым знаниям и навыкам электриков не нужно перегибать палку и относить все помещения в офисном здании к ЭУ, потому, что это сразу накладывает ограничения на нахождение всех людей ( и ЭПТ и НЭТП) в этих помещениях.

Не обязательно.
Нормальном режиме без производства каких-либо работ помещение безопасно, но свои свойства как ЭУ не теряет.
В рабочем режиме идет преобразование энергии взаимосвазанными ЭУ.

Вы из определения ЭУ делаете упор на то, что энергия обязательно во что нибуть преобразуется. Да все правильно энергия на то она и энергия, что ничего другова как превращаться в другой вид энергии делать неумеет это физика. Я же обращаю ваше внимание на слово СОВОКУПНОСТЬ это не просто сумма или набор чего либо но и еще не обязательность включения в этот набор того или иного оборудования. Т.е. мы можем включить а можем и не включать в совокупность то или иное оборудование и то и другое наше решение будет правильным и не противоречить определению ЭУ. Весь вопрос чего больше мы получим отнеся оборудование к ЭУ пользы (безопасности в работе) или вреда (когда работы на этом оборудовании и так безопасны а мы прменяем излишние меры безопасности, превращая работу в маразм).

Какая группа у домохозяйки?
Учителя, писатели, артисты некоторые, певцы...

Как певцы, артисты и прочий НЭПТ находятся в помещениях ЭУ? (театрах, кабинетах, корридорах) Если вы отнесли все помещения к ЭУ то эти люди не могут в них находится не нарушив п.1.4.1. правил для ЭУ.

На каждом рабочем месте ЭТП должна быть общая электрическая схема электроустановок предприятия с перечнем электрооборудования, передаточных устройств, кабельной продукции.
У ответственного кроме того перечень и составные части каждого ЭУ.

Прекрасно значит перечень Электроустановок на предприятии все же должен быть! Правда я его никогда не видел живьем. Правила применяются на какой то неопределенный набор оборудования которое учитывается только бухгалтерией.
Поэтому полностью поддерживаю - необходимо составлять перечень ЭУ, чтобы люди точно знали на какое именно оборудование и помещения распостраняются правила для ЭУ.