трехфазный полуавтомат , помогите советом |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
трехфазный полуавтомат , помогите советом |
26.4.2012, 14:01
Сообщение
#281
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 154 Регистрация: 27.9.2010 Из: СевероКазахстанская обл Пользователь №: 19639 |
|
|
|
|
26.4.2012, 15:31
Сообщение
#282
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 |
Для включения на 2фазы и регулировать ток по первичке, нужен галетный переключатель, на два направления и столько положений сколько нужно, обычно 6 хватает.Каждую катушку нужно домотать на рабочее напряжение 190вольт, с током ХХ который считаеш нужным.Это и будет то самое положение, при котором на вторичке самое большее напряжение, ну а дальше когда будеш знать сколько витков на вторичке, можно будет сделать расчет на моточные отводов и их количество.
|
|
|
14.10.2012, 18:12
Сообщение
#283
|
|
Заглянувший Группа: Новые пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 14.10.2012 Пользователь №: 28702 |
Здрасьте всем, у меня эсть полуавтомат 3фазний обмотк перемотать нет возможности, нужна схема регулирования по вторичке меня интерисуэт схемка из Сообщение #146 какие теристори ставить на выходе, зарание спасибо, может ктото имеэт другую схемку
|
|
|
18.12.2012, 0:05
Сообщение
#284
|
|
Заглянувший Группа: Новые пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 16.12.2012 Пользователь №: 29738 |
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Имею полуавтомат самоделку. Раньше качество сварного шва удовлетворяло, немного научился варить, понял, что качество шва плохое. Нестабильное напряжение в сети (самый крайний гараж), да и аппарат оставляет желать лучшего. Недавно провел 380 В. Но все равно на фазах низкое напряжение. Задумался собрать трехфазный ПА (цены в магазинах кусаются). Почитал форум, многое не понимаю, такое количество схем и разработок (особенно протяжек), что потерялся, больше понимаю в механике. Конструирую всякие приспособления для себя. ПА варю проволокой 0,8 тонкое железо, толстое, уголок и тд. Когда сварено красиво, аккуратный шов, качественный, тогда и людям показать не стыдно. Помогите схемкой силового трансформатора с номиналами, протяжкой, дросселя, чтоб работало как АК-47. Жду ссылочек, за ранее спасибо. Александр.
|
|
|
|
20.12.2012, 23:09
Сообщение
#285
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 420 Регистрация: 19.1.2011 Из: Черкассы Пользователь №: 21133 |
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Жду ссылочек, за ранее спасибо. Александр. Эт чтобы только проглотить? А добыть, приготовить, прожевать? Может хотябы вопросы позадаёте, своими наработками поделитесь? Сообщение отредактировал Yurybka - 20.12.2012, 23:11 |
|
|
22.12.2012, 0:02
Сообщение
#286
|
|
Заглянувший Группа: Новые пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 16.12.2012 Пользователь №: 29738 |
Цитата Может хотябы вопросы позадаёте, своими наработками поделитесь? Чем делиться? Нет никаких наработок. Работал в автосервисе, был у нас трехфазный полуавтомат ТЭМП. Ну так себе. Один самодельщик взялся изготовить мне под заказ ПА. Купил все комплектующие. Год ждал. Терпение кончилось. Сам собирал все. Против ваших швов, Yurybka, мои полное г... Сегодня собрал трехфазную сварку, спалил все электроды, мокрые, плесневелые, без обмазки, работает прекрасно. Задумал построить трехфазный ПА на базе этого трансформатора. В одном кольце 24В. В электричестве слабоват, максимум что могу жопка к жопке притулить, поэтому вопросы задавать не получится. Вот фото комплектующих |
|
|
22.12.2012, 21:41
Сообщение
#287
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 78 Регистрация: 2.2.2008 Из: Башкирия Пользователь №: 10371 |
Задумал построить трехфазный ПА на базе этого трансформатора. В одном кольце 24В. В электричестве слабоват, максимум что могу жопка к жопке притулить, поэтому вопросы задавать не получится. Вот фото комплектующих Александр, если судить размеры транса в сравнении с крылом, баллоном или чемоданом, то его мощность тянет на 25 киловатт. А для ПА на проволоке 0,8 и 5 квт за глаза. Моя идея заключается в следующем: не разбирая(не расшихтовывая) транс, выбросить(выкусить) половину вторички, а на освободившемся месте домотать(добавить, с целью уменьшения вторичного и выпрямленого напряжения от17 до30 вольт) сетевую с тремя(можно и большим числом) отводами на каждом из трёх стержней. Детали качественные,а фото-так себе. И, если вас не смущают габариты, то с помощью гуру из этой темы вы построите прекрасный трёхфазник-ПА. Но для начала повторите с хорошим качеством два последних фото, укажите основные размеры магнитопровода(площадь поперечного сечения (любого из трёх) вертикального стержня, число витков одного кольца(на котором 24 вольта), диаметр меди(или аллюминия) обмотки высокой стороны и сечение шинки на вторичке. С уважением. |
|
|
|
24.12.2012, 20:30
Сообщение
#288
|
|
Заглянувший Группа: Новые пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 16.12.2012 Пользователь №: 29738 |
|
|
|
24.12.2012, 21:24
Сообщение
#289
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 848 Регистрация: 1.4.2009 Из: воронеж Пользователь №: 14016 |
Эт чтобы только проглотить? А добыть, приготовить, прожевать? Может хотябы вопросы позадаёте, своими наработками поделитесь? а почему главный специЯлист молчит???вопросы есть ответов нет!!! Посоветуйте как быть. во первых.. трансформатор для полуавтомата слишком велик!!! и габаритом и сечением и весом и напряжение на вторичке многовато!! тем более если варить проволкой 0.8-1мм транса достаточно 1.0-2.0квт еще нужно коммутацию организовать трехфазный па примерно выглядит так!! я бы использовал только железо от транса и изготовил бы заново трансформатор с коммутацией по сети!!! |
|
|
24.12.2012, 23:37
Сообщение
#290
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 78 Регистрация: 2.2.2008 Из: Башкирия Пользователь №: 10371 |
а почему главный специЯлист молчит???вопросы есть ответов нет!!! во первых.. трансформатор для полуавтомата слишком велик!!! и габаритом и сечением и весом и напряжение на вторичке многовато!! тем более если варить проволкой 0.8-1мм транса достаточно 1.0-2.0квт еще нужно коммутацию организовать трехфазный па примерно выглядит так!! я бы использовал только железо от транса и изготовил бы заново трансформатор с коммутацией по сети!!! Выглядит так как надо. Очень удобно обслуживать. А как терпит галетный переключатель? А Александру бы посоветовал я: выкусить всю эту звезду-двойной зигзаг(думаю, что почти не ошибся), оставить снизу или сверху с большим запасом четыре кольца. Из оставшихся взять по одному кольцу из каждой фазы, соединить их треугольником и выпрямить мостом Ларионова. Если на одном кольце 24 вольта, тогда 24*1,35=32,4 вольта. На свободном месте каждой фазы добавить витков на первичку с тремя-четырьмя отводами и этим убавить излишек напряжения после выпрямления. Но вы(Александр) не ответили на вопрос: сколько витков шинки 6*2мм в кольце. С уважением. Сообщение отредактировал iban2 - 24.12.2012, 23:49 |
|
|
|
25.12.2012, 3:06
Сообщение
#291
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 420 Регистрация: 19.1.2011 Из: Черкассы Пользователь №: 21133 |
|
|
|
6.1.2013, 20:22
Сообщение
#292
|
|
Заглянувший Группа: Новые пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 14.10.2012 Пользователь №: 28702 |
Доброэ время суток, эсть трансформатор 3-х вазний железо 40см.кв.первичка медь 1.5мм. вторичка 6 обмоток по 10мм кв. (3 обмотки по 32V.кождая при вклучении первички звездой, 3 обмотки 29V при включении их триугольником после диодов 40V- первичка звезда) перемативать не получетса залит лаком можно ли донаматать по вторичке первичку с отводами для регулировки напряжения для полуавтомата с используваниэм переключателя от пдг-252 на 10-ть положений, эсть катушки спроводом 1.9мм 2.0мм медь. Зделал регулировку оборотов на шим NE555 плюс вольтметер електронний включил перед полевим транзистором показивает от 0до 12 при изменении скорости подачи проволки от 0 до мах. об.. есть ищо вроде дросель насищения (вроди згоревший)от ВД... можно ли железо использовать для изготовления спотера. Интересно мнениэ спецов. заранеэ спасибо
вот этот трансформатор дросель неизвесний |
|
|
22.4.2013, 19:42
Сообщение
#293
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 43 Регистрация: 25.5.2010 Пользователь №: 18422 |
Что то тема под затихла
День добрый. В общем задумал я ваять 3-ф аппарат. Однофазник имеется, но соседе задалбали. Имеющейся, так же не устраивает высоким паряжением даже на первой ступени регулировки, жестянку пропаливает. А нравится, отличным швом, отсутствием брызг. Так вот аппарат как всегда хочется сделать максимально универсальным. ММА+МИГ. Дальше по желанию, и нужде. Трансформаторное железо, верхнее ермо с понижающего тр.250кВа. С небольшими доработками, выходит примерно такой магнитопровод Sст.-100см2. Вес и рост не пугает, хорошей веши много не бывает. На первичку провод ПЭЭИ диаметром 2,12мм. И назревают вопросы. 1) Перчику думаю рассчитать под треугольник тоесть 380в, дабы можно было уменьшить сварочные токи переключив в звезду. Верно ? 3) Какие напряжения выходят на катушке при соединение в звезду? 2) Первичку мотать по всему длину керна, или оставить место для части вторички под ММА, дабы уменьшить ВАХ ? 4) Для нахождения витка на вольт, по формуле Цитата K = 50/S Где: K - количество витков на вольт. S - площадь сердечника в см.кв. Вместо 50 в формулу подставляем нужный коэффициент: для ОЛ (тор) = 35, для ПЛ,ШЛ = 40, для П и Ш = 50. 50 брать? Может быть у кого нибудь есть более точные наблюдения по этому поводу ? |
|
|
26.5.2013, 0:07
Сообщение
#294
|
||
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 25.11.2012 Из: украина Волынь Пользователь №: 29355 |
Что то тема под затихла День добрый. В общем задумал я ваять 3-ф аппарат. Однофазник имеется, но соседе задалбали. Имеющейся, так же не устраивает высоким паряжением даже на первой ступени регулировки, жестянку пропаливает. А нравится, отличным швом, отсутствием брызг. Так вот аппарат как всегда хочется сделать максимально универсальным. ММА+МИГ. Дальше по желанию, и нужде. Трансформаторное железо, верхнее ермо с понижающего тр.250кВа. С небольшими доработками, выходит примерно такой магнитопровод Sст.-100см2. Вес и рост не пугает, хорошей веши много не бывает. На первичку провод ПЭЭИ диаметром 2,12мм. И назревают вопросы. 1) Перчику думаю рассчитать под треугольник тоесть 380в, дабы можно было уменьшить сварочные токи переключив в звезду. Верно ? 3) Какие напряжения выходят на катушке при соединение в звезду? 2) Первичку мотать по всему длину керна, или оставить место для части вторички под ММА, дабы уменьшить ВАХ ? 4) Для нахождения витка на вольт, по формуле 50 брать? Может быть у кого нибудь есть более точные наблюдения по этому поводу ? Я думаю что из этого железа выйдет не то чтобы хорошых 2 сварочника -а два просто монстра.Для хорошей ММА и МИГ на три фазы достаточно сечение каждого керна 30см2-а у вас аж за глаза... Мне думаетса что вы хотите выжать до 400А своим танком. .Вот некоторые характеристики-может чево не так:площадь каждого керна 41см2,первичка-медь 1,5мм диаметр в лаке,вторичка-55см2алюминий в заводской двухслойной бумаге+прозрачный скотч.Четыри ступени(каждой фазы)по первичке,три-по вторички.Напряжение после моста 16-52в.Обмотки звезда-звезда.Ступени первичных обмоток регулируются галетниками все отдельно(перекос фаз, тоесть не одинаковое положение галетников допускается и на качество сварки не влияет)-очень удобная и плавная регулировка,вторичка регулируется путём замыкания концов трёх обмоток(нулевая точка)механически толстой перемычкой и барашками.Железо попалось от тра-ра 25Ква.рэсовского.Разделил -и получил два железа:48см2(набор самых шыроких пластин-что стояли всередине стандартного железа),и41см2(набор пластин четырёх размеров по ширине,что стояли по обеих сторонах от шырокого набора на стандартном железе).На 48см2 каркасы квадратные,а на 41см2 получились строго круглые-каркасы изготавливать легче некуда.Расчёты тра-ра я брал на ELEKTRIK ветка /Трёхфазный полуавтомат,помогите советом/ только несколько изменил в сторону ужесточения хр-ки тра-ра.Но при всём этом ток холостого хода (ХХ) у моего тра_ра получился 0,1-0,2А на каждой фазе.Замеры производились совдэповским амперметром:при включении стрелка дёргалась на 1,5А а потом падала почти на ноль.Первичку считал я не на 220в как в расчётах а на 200в,а вторичку вместо коэфициента 2,34 пришлось считать из2,56,потому что в стандартном варианте на вторичке было завышено напряжение.А на счёт халастого хода что такой маленький я думаю что это благодаря железу-0,35мм толщина пластин и очень хорошо стянуто да и намотка первички на круглом каркасе имеет максимальную плотность. Сообщение отредактировал savek - 23.9.2013, 16:46 |
|
|
||
26.5.2013, 18:34
Сообщение
#295
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1306 Регистрация: 23.9.2006 Из: Киевская обл Пользователь №: 6893 |
Вот данные моего транса. Первичка d 2.5 мм, медь. Вторичка шинка 6*2 мм, медь. Хх 62 В, под нагрузкой электрод 4, в момент розжига дуги 52 В, когда идет сварка 54-55 В. Посоветуйте как быть. вторички там набраны паралельн и потом последовательно две групы на каждом керне, используйте для сварки одну половину ( 5 обмоток) каждой вторички, а другую половину вторичек соедените последовательно, и подключите с первичкой последовательно, вот и будет вам ступенчатая регулировка. |
|
|
27.5.2013, 22:22
Сообщение
#296
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 99 Регистрация: 25.3.2013 Пользователь №: 31867 |
мой сварочник очень похож на ваш, те же подходы. больше 10 лет у меня работает. кроме ММА и ПА есть еще вывода на пуско-зарядное устройство. запускается через электромагнитный пускатель с помощью автомобильного реле и дежурного блока питания. питание на подающий механизм подается с полупериода выходного (сварочного) напряжения без каких либо регулировок. проще некуда!
|
|
|
3.3.2014, 14:43
Сообщение
#297
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 43 Регистрация: 25.5.2010 Пользователь №: 18422 |
|
|
|
3.3.2014, 17:58
Сообщение
#298
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 78 Регистрация: 2.2.2008 Из: Башкирия Пользователь №: 10371 |
Потихоньку собираю, железо jpg].Определяю виток/вольт. Пробная обмотка из сетевого провод. jpg] Мне понравилось. Особенно, и это без шутки, намоточный станок. Назовите сечение стержня, диаметр провода до первого отвода и число витков в основной обмотке. Ждём продолжения. С уважением. Сообщение отредактировал iban2 - 3.3.2014, 17:59 |
|
|
3.3.2014, 20:18
Сообщение
#299
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 43 Регистрация: 25.5.2010 Пользователь №: 18422 |
Первичка 3.5мм2. Общее колличество витков на катушке 356. Сечение железа ровно 50см2. Точные намоточные данные не помню, подробно расписанны на листике дома. Вторичка будет люминь 5x2 в 3шин. Итого на 3х катушках 90мм2. Пускать транчформатор думаю 3ф тиристорной сборкой. Напряжение регулировть только по первичьке. Первые три грубых регулировки на пускателях, будут замыкать ноль. 5точных либо галентник, либо авто реле. Протяг 4х роликовый, либо два двигателя от дворникав, либо один большрй коллекторник. Под мма думаю приспособить вольто дабавку.
|
|
|
16.4.2014, 15:49
Сообщение
#300
|
||||
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 146 Регистрация: 1.9.2011 Из: Латвия Пользователь №: 24124 |
Доброго дня всем! Набрал себе кучу гемороя сварочноваятельного, есть много вопросов! Значит первый, есть кишки от какого то советского полуавтомата, размеры корпуса где то 800х800х800 были, осталось от него: 3ф транс (судя по всему 2е ступени по первичке), диоды 200ые 6шт., ограмедный дроссель верхом на трансе, и три дросселя насыщения и еще какой то транс по виду на квт 1-2, вероятно для питания блоков.. Нашёл схемку вдг 303 3, вроде она, не уверен. Если с трансом все понятно, будет две грубые ступени по первичке, то с дросселями насыщения не совсем все ясно, как я понял, если меняем управляющее напряжение меняется и выходное напряжение дросселя, так ведь?.. Судя по схеме управляющие обмотки включены последовательно (две группы), первая группа подключена через диоды и резистор от вторичек на ноль, вторая группа на управление выходным напряжением идет к блоку упр. на выходе от 0 в до 5 в. Блока этого нет, поэтому думаю запитать эту группу от какого либо шим регулятора на не555 к примеру...
Жду коменты! Thanks Фото транса с дросселем, дросселей насыщения и схема пдг303-3: vdg303_401.zip ( 239.81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 236 |
|||
|
||||
Текстовая версия | Сейчас: 29.4.2024, 9:30 |
|