Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Магазин 220.ru

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> РЕ проводник - пятой жилой или полосой?
Del
сообщение 21.11.2008, 18:19
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Регистрация: 9.2.2007
Из: Донецк
Пользователь №: 8206



Добрый день, задался вопросом для удешевления проекта, "а собственно для чего нам использование 5-го проводника при питании технологического оборудования, может можно обойтись прокладкой стальной полосы 40х5 с креплением к контуру заземления?". Т.е. не тянуть скажем на кровлю здания кабель "5х150", а ограничиться "3х(1х150)+1х90+полоса 40х5". Прошу подтвердить или опровергнуть мои размышления, желательно с указанием ссылок на нормативы! Заранее спасибо!


--------------------
Электрик:
- Что вы все спорите? Еще до того как Бог сказал: "Да будет свет", - у нас уже вся проводка была проложена.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
CTALKEP
сообщение 21.11.2008, 18:42
Сообщение #2


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 131
Регистрация: 21.12.2007
Из: ХМАО
Пользователь №: 10103



А собственно какая разница технологическое оборудование или нет, людей то надо обезопасить?
Сейчас нулевой проводник принимается сечением равным фазному, т.е. надо брать 4х150 + PE (как в правилах ПУЭ написано медь сечением не меньше фазных или сталь ... комментариев нет какого сечения (а может я не заметил), 75 квадрат в голове крутится, могу ошибаться). Т.е. PE от контура брать можно. Есть такие способы прокладки в ПУЭ: TN-С, TN-S, TN-C-S. Смотри ПУЭ глава 7. Замечаний (скромно сказано) круче энергонадзора не будет, а они предьявят по полной, независимо чего хочет заказчик.
PS сегодня сдавал экзамены в энергонадзоре

Сообщение отредактировал CTALKEP - 21.11.2008, 18:47
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
OBON
сообщение 22.11.2008, 10:02
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 491
Регистрация: 6.9.2008
Из: Казахстан, г.Алматы
Пользователь №: 12001



Цитата(Del @ 21.11.2008, 21:19) *
Добрый день, задался вопросом для удешевления проекта, "а собственно для чего нам использование 5-го проводника при питании технологического оборудования, может можно обойтись прокладкой стальной полосы 40х5 с креплением к контуру заземления?". Т.е. не тянуть скажем на кровлю здания кабель "5х150", а ограничиться "3х(1х150)+1х90+полоса 40х5". Прошу подтвердить или опровергнуть мои размышления, желательно с указанием ссылок на нормативы! Заранее спасибо!

Здравствуйте всем.
Для выбора сечения нулевого рабочего проводника “N “ руководствуюсь в первую очередь ПУЭ.
Цитата:
«1.3.8. Нулевые рабочие проводники в четырехпроводной системе трехфазного тока должны иметь проводимость не менее 50 % проводимости фазных проводников; в необходимых случаях она должна быть увеличена до 100 % проводимости фазных проводников»
Конец цитаты.
Для выбора сечения «PE» проводника, ПУЭ п. 1.7.113, п.1.7.121, п.1.7.126, таб.1.7.5 и другие разделы для конкретно своего случая. Ссылки приведены для эл. установок в сетях до 1кВ. Т.е. предполагается, что “N “ и «PE» у Вас уже разделены на ВРУ, и есть необходимость экономии цветного металла. Тогда я думаю, надо считать согласно ПУЭ п.1.7.126
Вам успехов .
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 22.11.2008, 10:18
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1749
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



В качестве РЕ проводника нужно использовать проводник сечением не менее указанных в таблице ПУЭ 7изд гл1.7.121. В вашем случае сечение 75мм . В остальном зависит от системы питания TN-C.;TN-S.:TN-C-S. -ПУЭ 7 гл.1.7.3 . Совмещенные проводники ПУЭ 7 гл.1.7.131.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
OBON
сообщение 22.11.2008, 10:54
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 491
Регистрация: 6.9.2008
Из: Казахстан, г.Алматы
Пользователь №: 12001



Цитата(ez81 @ 22.11.2008, 13:18) *
В качестве РЕ проводника нужно использовать проводник сечением не менее указанных в таблице ПУЭ 7изд гл1.7.121. В вашем случае сечение 75мм . В остальном зависит от системы питания TN-C.;TN-S.:TN-C-S. -ПУЭ 7 гл.1.7.3 . Совмещенные проводники ПУЭ 7 гл.1.7.131.

Вы правы, если РЕ проводник выполняется из того же материала что и кабель. Но вопрос задан для стальной полосы с целью экономии цветного металла.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 22.11.2008, 13:07
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4919
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



К сожалению, не могу согласиться с коллегами.
Для существующих систем заземления TN-S, TN-C-S защитный проводник РЕ должен быть в составе кабеля.
Полосу можно использовать только как шину СУП.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Del
сообщение 22.11.2008, 13:13
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Регистрация: 9.2.2007
Из: Донецк
Пользователь №: 8206



Спасибо за ссылки в ПУЭ, но как бы не рыл его все-таки ожидаю получить однозначный ответ "Да, можно использовать в качестве РЕ проводника стальную полосу сечением не менее 100мм2" или "Нет, нельзя, потому что..."!

Цитата(gomed12 @ 22.11.2008, 11:07) *
К сожалению, не могу согласиться с коллегами.
Для существующих систем заземления TN-S, TN-C-S защитный проводник РЕ должен быть в составе кабеля.
Полосу можно использовать только как шину СУП.


Тогда что имеют ввиду в п. 1.7.131. "-стационарно проложенные изолированные либо не изолированные проводники;"


--------------------
Электрик:
- Что вы все спорите? Еще до того как Бог сказал: "Да будет свет", - у нас уже вся проводка была проложена.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 22.11.2008, 15:16
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4919
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата
...при питании технологического оборудования ... может можно обойтись прокладкой стальной полосы 40х5 с креплением к контуру заземления?".

Вообще-то по описанию заданного вопроса у Вас система заземления называется TT.
Для TN-S в этой ситуации только 5-ти проводка.
Использование шины в качестве РЕ-проводника допустимы лишь для систем TNC, IT и TT.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
OBON
сообщение 22.11.2008, 17:51
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 491
Регистрация: 6.9.2008
Из: Казахстан, г.Алматы
Пользователь №: 12001



Цитата(Del @ 22.11.2008, 16:13) *
Спасибо за ссылки в ПУЭ, но как бы не рыл его все-таки ожидаю получить однозначный ответ "Да, можно использовать в качестве РЕ проводника стальную полосу сечением не менее 100мм2" или "Нет, нельзя, потому что..."!

Тогда что имеют ввиду в п. 1.7.131. "-стационарно проложенные изолированные либо не изолированные проводники;"


Здравствуйте еще раз.
100мм.кв. не достаточно. Вы сообщали о ст. шине 40х5=200мм.кв.
В ПУЭ таб.1.3.31 есть данные только для шин 40х4мм = 130А и50х4 мм. =165А для переменного тока. Пересчитывать для Вашей стальной полосы 40х5 не знаю как, наверно близко к 135А, т.к. если интерполировать значения 40х3 = 125А 40х4=130А тогда 40х5 =135А?
Если у Вас кабель с медными жилами, то для 150кв.мм ток в воздухе (ПУЭ таб. 1.3.6)=. 305А. Далее по табл. 1.7.5 ПУЭ: 305/2=158А, значит стальная полоса 40х4 не подходит. Выбираем 50х4=165А.
Если у Вас кабель с алюминиевыми жилами, то для 150кв.мм ток в воздухе (ПУЭ таб. 1.3.7)=. 235А. Далее по табл. 1.7.5 ПУЭ: 235/2=118А, значит выбираем 40х4=130А.
Если есть желание сэкономить еще на «железе» то самостоятельно посчитайте согласно ПУЭ п.1.7.126. Надо знать ток КЗ, Т-время срабатывания защитного аппарата, К-коэфф. согласно ПУЭ таб.1.7.9 (учесть прокладку стальной полосы в спец. отведенных местах=82, в норм. среде=58, в пожароопасной среде=50)
Необходимо учитывать пункты ПУЭ п.1.7.122 и 1.7.124 для Вашего случая.
По упомянутому Вами ПУЭ п.1.7.131- попробуйте прочитать дальше п.1.7.135. Скорее всего у Вас разделение N и РЕ уже произошло ранее, если Вы не подаете вышеупомянутым кабелем питание на ВРУ, устанавливаемый на крыше.
Вам успехов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВладТ
сообщение 22.11.2008, 20:22
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Регистрация: 1.3.2008
Пользователь №: 10604



Del «…задался вопросом для удешевления проекта. »
Удешевление проекта или (уменьшение) изменение стоимости работ? Считал ли кто себестоимость работ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 22.11.2008, 23:57
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4919
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата
Тогда что имеют ввиду в п. 1.7.131. "-стационарно проложенные изолированные либо не изолированные проводники;"

1.7.121. В качестве РЕ-проводников в электроустановках напряжением до 1 кВ могут использоваться:
1) специально предусмотренные проводники:
-жилы многожильных кабелей;
-изолированные или неизолированные провода в общей оболочке с фазными проводами;
-стационарно проложенные изолированные или неизолированные проводники;

Эти позиции разделил бы по приоритетности: сверху вниз, как и вся иерархия построения и изложения ПУЭ.
При новом монтаже выполнение по первым 2 пунктам ничто не мешает.
По 3 пункту - при реконструкции сети с 4-х проводной на 5-и проводную, когда кабель смонтирован в дополнение проводник в виде РЕ.
Поэтому использование такого метода не могу рекомендовать и будучи инспектором новый монтаж забраковал бы.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 23.11.2008, 11:06
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1749
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Для VIP Проектировщиком система питания не указана конкретно . Для системы ТN -S то они разделены на всем участке от источника питания,что подразумевается под технологическим оборудованием ? допустим один эл. двигатель и цепь управления на 380 в , куда мы денем 4 ый проводник N повесим в воздух? РЕ и N обьединять после разделения нельзя , можно использовать стальную полосу при условии, что она должна обеспечить быстродействие отключения защиты . Проектировщик должен рассчитать срабатывание защиты - учитывая нагрузку , номинал автоматического выключателя , длинну РЕ проводника и его удельное сопротивление ( проще говоря согласование параметров цепи ф-н с характеристиками защитных аппаратов) Заключение - кабель на котором хотять сэкономить еще не заложен, посему это вновь вводимый объект. Исходя из этого учитывая, что описано мною выше можно заложить кабель трехпроводным, а в качестве РЕ проводника использовать полосу (оговарюсь повторно -учитывая все условия описанные выше) с уважением начальник ЭТЛ.

Сообщение отредактировал ez81 - 23.11.2008, 11:33
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 23.11.2008, 14:39
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4919
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Для начальника ЭТЛ.

Сергей Туменцев
В ПУЭ 7-го изд. недостаточно объяснено понятие пятипроводной системы заземления. Для меня существуют фазные (линейные L-проводники), N-проводники и проводники систем защиты (PE-проводники).
PE-проводник – это:
Нулевой защитный проводник (PE-проводник);
Уравнительный (eQ-проводник – от equalizing);
Функциональный (F-проводник – от functional) и т.д.
Нулевой защитный проводник – это проводник, идущий тем же маршрутом, что линейные проводники, и имеющий аналогичные характеристики, а при необходимости и изоляцию, равную фазной. Рассчитывается на ток короткого замыкания и защиту от случайного прикосновения. Начало проводника от распределительного щитка.
Уравнительный проводник – это проводник, уравнивающий потенциалы в помещениях повышенной опасности. Его задача – обеспечить равенство потенциалов в номинальной работе и в аварийном режиме работы оборудования. Пример проводника – контур заземления – стальная полоса 4 х 40 вокруг помещения, к которому я подключаю внешний корпус.
Вопрос: могу я использовать «контур заземления» в качестве нулевого защитного заземления, и если могу, то чем она отличается от четырехпроводной системы, не считая, что нейтраль в первом случае изолирована, во втором «сидит» на корпусе?
Людмила Казанцева, УИЦ НИИ Проектэлектромонтаж АНО
Виктор Шатров, референт Ростехнадзора

Определения терминов приведены в 1.7.34 ПУЭ:
нулевой защитный проводник предназначен для присоединения открытых проводящих частей к глухозаземленной нейтрали источника питания в электроустановках до 1 кВ с глухозаземленной нейтралью;
защитный заземляющий проводник предназначен для присоединения открытых проводящих частей к заземляющему устройству во всех других электроустановках, а также для присоединения нейтрали источника питания к заземляющему устройству в электроустановках до 1 кВ с глухозаземленной нейтралью;
проводник защитного уравнивания потенциалов предназначен для присоединения открытых и/или сторонних проводящих частей к системе уравнивания потенциалов.
Все эти три типа защитных проводников обозначаются буквенным символом РЕ. Определение термина нулевой рабочий (нейтральный) проводник (N) приведено в п. 1.7.35 ПУЭ.
Термин проводник функционального заземления (обычно обозначается буквенным символом FE) в ПУЭ не определен, но его назначение понятно из определения термина рабочее (функциональное) заземление (п. 1.7.30 ПУЭ). Термин функциональный проводник не имеет смысла.
Основная система уравнивания потенциалов должна выполняться всегда. В помещениях с повышенной опасностью и в помещениях без повышенной опасности, если время автоматического отключения цепи защитным аппаратом при повреждении изоляции превышает нормированное п. 1.7.79 ПУЭ, требуется выполнение дополнительной системы уравнивания потенциалов.
В пятипроводной системе по умолчанию четвертым проводником считается нейтральный (нулевой рабочий) проводник, пятым проводником – нулевой защитный проводник. Система или часть ее цепей, питающая электроэнергией только трехфазные электро- приемники, например, трехфазные электродвигатели, является пятипроводной системой, в которой нейтральный (четвертый) проводник не используется за ненадобностью. Четырехпроводной является система, в которой функции нулевого защитного (РЕ) проводника и нулевого рабочего (N) проводника объединены в одном (РЕN) проводнике. Четырехпроводная система, как правило, применяется в питающих цепях. Для групповых и распределительных сетей жилых и общественных зданий, а также групповых сетей промышленных предприятий применение четырехпроводной системы не допускается.
Пункт 1.7.121 ПУЭ разрешает использовать в качестве защитных проводников любые неизолированные стационарно проложенные проводники. Однако «контур заземления» (металлическая полоса внутри помещения) на самом деле является магистралью уравнивания потенциалов и не может быть использован в качестве нулевого защитного проводника для отдельного электроприемника.

Сообщение отредактировал gomed12 - 23.11.2008, 14:42


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
butac
сообщение 25.11.2008, 13:34
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 7.4.2005
Пользователь №: 216



Для gomed12!
Спасибо за исчерпывающий ответ. Но из всего материала мне так и непонятно: так к ЭД при системе T-N-S вести 4-х жильный кабель или 5-ти жильный,ведь все равно N неиспользуем, а PE используем как нулевой защитный проводник. Из
Цитата
Система или часть ее цепей, питающая электроэнергией только трехфазные электро- приемники, например, трехфазные электродвигатели, является пятипроводной системой, в которой нейтральный (четвертый) проводник не используется за ненадобностью
явствует, что надо 5-ти жильный, но N не используем. Так зачем удорожать кабель!!!, если можно использовать 4-х жильный кабель, PE жилу которого подключаем на корпус клеммной коробки ЭД, а сам корпус ЭД заземляем гибким тросом D6мм на шину контура заземления. Может прокоментируете мои соображения.Спасибо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 25.11.2008, 15:57
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4919
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата
PE жилу которого подключаем на корпус клеммной коробки ЭД, а сам корпус ЭД заземляем гибким тросом D6мм на шину контура заземления.

Выше и в других обсуждениях всегда относил и убежден, внешняя шина годится только для СУП, кроме ГЗШ в помещении ВРУ, куда доступ посторонних лиц ограничен.
Цитата
вести 4-х жильный кабель или 5-ти жильный,ведь все равно N неиспользуем

В принципе однозначный ответ дан выше.
В TN-S д/использоваться только 3 (5) жильные кабели.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 25.11.2008, 23:33
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1749
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Используйте 4х жильный 4ый будет РЕ или 3х и стальную полосу для РЕ .( не забудьте о цепях управления КМ э\д)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
OBON
сообщение 26.11.2008, 4:33
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 491
Регистрация: 6.9.2008
Из: Казахстан, г.Алматы
Пользователь №: 12001



Автор данного вопроса не уточнил, какое оборудование (я понял. что на крыше) подключается кабелем с сечением жилы 150мм.кв. Предполагаю. что это одна (или несколько) мощная установка кондиционирования или приточная система. Если это так, то эти системы как правило предусматривают в поставке свои шкафы автоматики и управления, устанавливаемые по месту оборудования. Значит считаю, рабочий ноль "N" необходим и естественно "РЕ" либо отдельной жилой или стальной шиной.
Для подключения двигателя, до ПУЭ7 было все понятно, после выхода ПУЭ7, считал, что разделение на "N" и "РЕ" служит для повышения надежности отключения при КЗ и повышения безопасности. Сейчас, читая мнения специалистов, что-то опять появилась неуверенность.
Теперь, свои "замечания" не по теме вопроса:
Очень жаль, что многие участники форума не сообщают о себе свои данные хотя бы в минимальном объеме. Например возраст и место проживания. Эта небольшая информация мне кажется хоть чуть чуть позволила бы ориентироваться в предлагаемых советах. Например, категоричность ответа и эмоциональность понятна и где-то простительна молодости, советы проектировщика из крупного города скорее всего более весомы, т.к. возможность общения со специалистами своего профиля у них шире, в свою очередь у специалистов из небольших городов и поселков как правило глубже практика, т.к. им надеяться не на кого, до всего доходят сами путем упорного изучения проблемы и личных экспериментов. Их совет как правило очень точен, интересен и полезен. Сокрытие же имени возможно оправданно, приходится иногда "выносить сор из своей избы(фирмы)" с последующими возможными неприятностями.

Общаться с полным ИНКОГНИТО как то неуютно. Мнение сугубо личное, заранее приношу извинения если кого обидел.
Владимир.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Ринат К_*
сообщение 26.11.2008, 7:26
Сообщение #18





Гости






Непонятно что подразумевается под технологическим оборудованием, если это только электродвигатель то по моему необходимо и достаточно 4-х жильный кабель (Л1,Л2,Л3 и РЕ), трехжильный и любой отдельный проводник нежелательно из-за увеличения реактивного сопротивления линии.
Инженер-электрик ЭТЛ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 26.11.2008, 9:55
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4919
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



OBON, какая разница какое оборудование и куда кабель?
Система заземления TN-S, отдельные PE и N шины в шкафу, запитывается оборудование, отходящий кабель д/б 5-и жильный.
Тут же к шкафу приварена (прикручена) ст. шина, чем она является?
Согласимся, что это РЕ-проводник, но РЕ-то не защитный, а системы уравнивания потенциалов, именно так соединяются ОПЧ между собой.
И эта шина окажется лишней при правильном выполнении разводки, т.к. для уравнивания на крыше, для технол. оборудования достаточно организации своей СУП.
С другой стороны как представляете герметичный ввод с шинкой в оборудование в особоопасных, взрыво-пожароопасных зонах.
Сплошной геморрой.
Единственным возможным считаю случай, при реконструкции существующих для перехода с TN-C на TNC-S, когда возможны варианты:
обсуждаемый и 4-х проводка в ст. трубе.
Еще эти же случаи возможны при системе заземления TN-C, TT, IT .
При новом монтаже во всех случаях считаю д/б 5-и проводка для 3-х фазной системы и 3-х проводка для однофазной системы.
Считаю, безопасность и экономия не совместимы, на безопасности экономить нельзя.
Когда говорим о РЕ нельзя забывать, что функции его несколько, кроме защитных и функции уравнивания потенциалов и пункты о допустимом применении различных ОПЧ и СПЧ в качестве РЕ нельзя толковать односторонне.
Что греха таить к одиночному асинх. ЭД сам рекомендовывал класть 4-х жилку хотя в душе считал, раз TN-S д/б 5-и проводка.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
butac
сообщение 26.11.2008, 10:32
Сообщение #20


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 7.4.2005
Пользователь №: 216



Приятно, что ответы в данной теме возобнавились, но участники так и не пришли к единиму мнению-в новом промышленном цехе с системой T-N-C-S и контуром заземления к всем(1......20) ЭД какой силовой кабель проектировать:5-ти жильный или 4-х жильный.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.9.2014, 18:48
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены