Контроль качества эл.энергии Опции

[с2н5он]

никак, лишь бы жалоб не было

[Энерго сбыт]

Здравствуйте коллеги, хочу попросить тех кто занимается анализом КЭ, если есть возможность поделиться реальными данными. Особенно интересны были бы характеристики тока. Данные нужны для обобщения, сейчас пишу кандидатскую по КЭ

По новому ГОСТ 32144-2013 нет НД и ПД и протокол в другой форме.

[VlTag]

Хорошая тема, но почему-то прекратились обмены мнением.
Есть такой вопрос: можно разработать новое изделие для частного домовладения. Назвать примерно так: станция контроля и обеспечения качества электроэнергии. Главное достоинство - защита всей аппаратуры в доме (квартире) от всплесков напряжения, т.е. от перенапряжения. Ну и ряд других полезных функций.
Будут ли люди покупать такую станцию? Нет ли подобного изделия в настоящее время за рубежом или в России?

Сообщение отредактировал VlTag - 12.12.2014, 20:54

[great_lee]

Хорошая тема, но почему-то прекратились обмены мнением.
Есть такой вопрос: можно разработать новое изделие для частного домовладения. Назвать примерно так: станция контроля и обеспечения качества электроэнергии. Главное достоинство - защита всей аппаратуры в доме (квартире) от всплесков напряжения, т.е. от перенапряжения. Ну и ряд других полезных функций.
Будут ли люди покупать такую станцию? Нет ли подобного изделия в настоящее время за рубежом или в России?

Предполагаю что нет. Перенапряжение не частый случай, и как правило происходит в старых многоквартирных домах. Покупательская способность у таких собственников не высока, да и установить затруднительно и так не где развернуться.
Для частных домовладений (дачников) в регионах бич - пониженное напряжение, тут - стабилизаторы и генераторы или педальный привод ), для поддержания формы.

Сетевики в областях - беда. ТП и ВЛ - с л ё з ы. А народ по природе скучает и как из МСК хлынет в выходные, тут старым тэпушкам и кирдык.

Сообщение отредактировал great_lee - 12.12.2014, 21:39

[Энерго сбыт]

Просьба проконсультировать.
Ситуация не стандартная ) и не много опешил.
История следующая:
У потребителя сгорела бытовая техника. Подтверждение из мастерской - выход из строя бытовой техники в результате перенапряжения. Соответственно возмещение ущерба потребителю идёт через Энергосбыт, т.к. договор у потребителя с Энергосбытом. Энергосбыт выставляет убытки регрессом к Сетевой организации.
Процедура стандартная и проходима неоднократно.
Однако.
Получаю ответ от сетевой организации следующего содержания:
Работниками такого-то РЭС произведена дополнительная проверка электроустановок в жилом доме потребителя, но результатов проверка не дала, т.к. вся проводка 0,23 кВ этого дома скрыта под внутренними панелями стен дома.
Причина срабатывания вставок 10 кВ в КТП, со дня указанного в обращении потребителя, не установлена.
Согласно ГОСТ 32144-2013 классификация причины повреждения бытовой техники потребителя соответствует п 4.3.2.2 , п.4.3.2.3 и прил.А.2 "Перенапряжения", что допускается в количестве 30-ти в год и длительностью перенапряжения до 1 минуты.
Оснований для оформления акта добровольного возмещения ущерба отсутствует.
"4.3.2.2. Перенапряжения
Перенапряжения, как правило, вызываются переключениями и отключениями нагрузки. Перенапряжения могут возникать между фазными проводниками или между фазными и защитным проводниками. В зависимости от устройства заземления короткие замыкания на землю могут также приводить к возникновению перенапряжения между фазными и нейтральным проводниками. В соответствии с требованиями настоящего стандарта перенапряжение рассматривается как электромагнитная помеха, интенсивность которой определяется как напряжением, так и длительностью. Длительность перенапряжения может быть до 1 мин.
4.3.2.3. Определение и оценка провалов напряжения и перенапряжений
Оба явления - провалы и перенапряжения - непредсказуемы и в значительной степени случайны. Частота возникновения их зависит от типа системы электроснабжения, точки наблюдения, времени года.
Характеристики провалов напряжения и перенапряжений, а также данные об определении и оценке их приведены в Приложении А.
А.2. Перенапряжения
Перенапряжения измеряют в соответствии с ГОСТ 30804.4.30, подраздел 5.4 на основе измерений среднеквадратических значений напряжения, обновляемых для каждого полупериода. Пороговое значение начала перенапряжения принимают равным 110% опорного напряжения.
В среднем за год в точке присоединения возможны около 30 перенапряжений. При обрыве нулевого проводника в трехфазных электрических сетях напряжением до 1 кВ, работающих с глухо заземленной нейтралью, возникают временные перенапряжения между фазой и землей. Уровень таких перенапряжений при значительной несимметрии фазных нагрузок может достигать значений линейного напряжения, а длительность - нескольких часов.
В системах низкого напряжения, при определенных обстоятельствах, неисправность, произошедшая электрически выше трансформатора, может породить временные перенапряжения на стороне низкого напряжения на время, в течение которого протекает ток, вызванный неисправностью. Такие перенапряжения в общем случае не превышают 1,5 кВ.
Для систем среднего напряжения ожидаемая величина такого перенапряжения зависит от типа заземления в системе. В системах с жестко заземленной нейтралью или с заземлением нейтрали через сопротивление перенапряжение обычно не превышает . В системах с изолированной нейтралью или с заземлением нейтрали через реактор перенапряжение обычно не превышает . Тип заземления указывается оператором сети."

Вопрос следующий:
При таком перенапряжении что происходит срабатывание 10 кВ вставок в КТП, напряжение у потребителя может остаться в пределах ГОСТа?

[с2н5он]

ситуация стандартная - лепят горбатого, причем очень хреново лепят, сами же сразу признаются что было перенапряжение
что касаемо приложения А - оно справочное и дается справка о количестве возможных перенапряжений, а не о об их норме
что касаемо вопроса - Вы пытаетесь сложить амперы с вольтами и получить омы.

[ez81]

А был ли мальчик ? Может ноль в РУ-0,4кВ ТП или из ВРУ ж.д. пошел на прогулку ?

[great_lee]

Обидно, что "горбатые" уже и туда добрались и не стесняются заявить об этом.
Причина срабатывания вставок не определена - местная флуктуация.
Ну ладно менеджеры - им продать надо, а эти ребята, ну надо же.

[Шаровая молния]

Тема работает? Есть вопросы...

[с2н5он]

у меня по крайней мере ответы не заблокированы, да и у Вас вроде тоже

[Шаровая молния]

В таком случае несколько вопросов.



На втором графике почему фаза "А" так ушла?
На третьем графике - какие потребители могут генерировать такие гармоники?

[с2н5он]

2 кто то безобразничает на фазе

[ez81]

Качество в пределах госта, а гармоники 3,5 ничтожны (виновники преобразователи сварочные, частотные привода ).

[Шаровая молния]

Не в пределах, 9-я выходит за норму. Да и 3, 5 могли бы быть меньше по фазе "А". Допустим у потребителя шестиполюсный преобразователь, тогда 5-я и 7-мая гармоники. А 9-я откуда. Причём по фазе А только хорошее превышения. Нагрузка на ТП - жилые дома пятиэтажки и два садика (в одном из них уже не садик, а соцзащита).

[с2н5он]

ставить пообъектно не пробовали?

[Шаровая молния]

Нет, у меня только три прибора и без токовых клещей (мониторингом занимаемся).

[ez81]

Тип анализатора какой не Эрис КЭ, и без снятия токовых гармонических составляющих вывод не сделаешь. Причин возникновения множество. в поиске примеров и описаний масса.

Сообщение отредактировал ez81 - 8.5.2015, 21:04

[Шаровая молния]

Тип анализатора какой не Эрис КЭ

Прорыв КЭ-А.
Обрати внимание на первый график - фазу А по отклонениям напряжения вообще не записал. Глюки за ним неоднократно были замечены, ужасный механизм.

Причин возникновения множество. в поиске примеров и описаний масса.

Так вот я и хотел, чтобы спецы из этой темы мне прояснили по гармоникам: какие откуда берутся?

[ez81]

Все уже давно объяснено почему я и ссылаюсь на гугл .Для понимания вопроса начинаем изучать устройство генератора как источника частоты 50гц и его гармоник 1,3,5,7,9 и т.д. чем дальше тем слабее их уровень ,а что их усиливает это резонансные цепи в сети потребителя,это от источника (генератора) и в обратном направление от потребителя где к примеру установлен частотный преобразователь он дает в сеть гармоники и если в сети есть резонансные цепи LC попадающие в частотный диапазон то они имеют некоторое усиление.

[Шаровая молния]

Добрый день! К гуглу обращаться совсем нет желания, так как он для меня не советчик. Скорее пожелтевшие страницы учебников.
Про генератор откуда инфа? Спорить не буду, так как давно изучал и не занимаюсь генераторами, но слышал, что он выдаёт в сеть 50 Гц синусоиду. Высшие гармонические составляющие генерируются на стороне потребителя: преобразователями, нелинейными нагрузками (дуга сталеплавильной печи, например), дуговые лампы освещения и т.д. Таким образом, генераторы энергосистемы здесь не при чём