Контроль качества эл.энергии Опции

[Артист]

Нужны ли специальные разрешения или лицензии для проведения замеров качества ЭЭ? Вопрос родился после того как отказались производить замеры качества ЭЭ - энергоснабжающая организация и еще одна частная лавочка, которая до этого делала их нам неоднократно...Они посетовали, что замерами качества занимаются в городе только подвластная Ростехнадзору кантора...

Сообщение отредактировал Артист - 1.9.2011, 16:28

[Misha_32]

Нужны ли специальные разрешения или лицензии для проведения замеров качества ЭЭ? Вопрос родился после того как отказались производить замеры качества ЭЭ - энергоснабжающая организация и еще одна частная лавочка, которая до этого делала их нам неоднократно...Они посетовали, что замерами качества занимаются в городе только подвластная Ростехнадзору кантора...

Смотря какие делать замеры: энергокомпания должна проводить периодический контроль качества ЭЭ в своих сетях, отрабатывать жалобы от потребителей, чтобы не было исков в суд. Владельцы электроустановок должны проводить периодический контроль в своих сетях не реже 1 раза в 2 года. При этом персонал должен пройти обучение по данному профилю. Если нет приборов контроля качества ЭЭ и персонала, то лучше нанять лицензированную лабораторию. Если же жалоба на качество рассматривается в судебном порядке, то замер должна проводить лицензированная лаборатория в присутствии абонента, представителя сетевой организации и измерительная лаборатория.

[Артист]

Смотря какие делать замеры: энергокомпания должна проводить периодический контроль качества ЭЭ в своих сетях, отрабатывать жалобы от потребителей, чтобы не было исков в суд. Владельцы электроустановок должны проводить периодический контроль в своих сетях не реже 1 раза в 2 года. При этом персонал должен пройти обучение по данному профилю. Если нет приборов контроля качества ЭЭ и персонала, то лучше нанять лицензированную лабораторию. Если же жалоба на качество рассматривается в судебном порядке, то замер должна проводить лицензированная лаборатория в присутствии абонента, представителя сетевой организации и измерительная лаборатория.

Вы имеете ввиду, что энергоснабжающая организация не лицензирует свою деятельность в области измерения качества электрической энергии?

[ez81]

Вы имеете ввиду, что энергоснабжающая организация не лицензирует свою деятельность в области измерения качества электрической энергии?

А где Вы видели сегодня лицензию на продажу э\э, а тем более на измерение ПКЭ?

[Misha_32]

Вы имеете ввиду, что энергоснабжающая организация не лицензирует свою деятельность в области измерения качества электрической энергии?

Не лицензируют. Лицензия и аккредитация нужна для проведения претензионного контроля качества ээ, сертификации и инспекционного контроля.

[с2н5он]

мы для работы просто включили в перечень работ лабы

[Misha_32]

Просматриваю ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 16 июля 1999 года N 36 "О Правилах проведения сертификации электрооборудования и электрической энергии*". И возникают замечания п. 8.4.1 .....протоколов периодического или непрерывного контроля качества электрической энергии; п. 8.4.1. .....протоколов контроля качества ээ (к сожалению, выложить текст документа не могу, запрет стоит)
Что-то не въезжаю я в названия протоколов. Объясните, это в Постановлении мне нужно полагаться на свою логику? Из ГОСТ Р 53333-2008 и РД 153....501-00 "протокол испытаний ээ", а периодический и непрерывный-это же все виды испытаний. И вообще, как мы испытываем ээ с помощью приборов измерений ПКЭ?

[scasi]

Что-то не въезжаю я в названия протоколов. Объясните, это в Постановлении мне нужно полагаться на свою логику? Из ГОСТ Р 53333-2008 и РД 153....501-00 "протокол испытаний ээ", а периодический и непрерывный-это же все виды испытаний. И вообще, как мы испытываем ээ с помощью приборов измерений ПКЭ?

У меня прибор экспортирует в эксель отчет в эксель сразу, и мне лишь остается проверить и вынести вердикт, затем расписаться и поставить печать!

[Misha_32]

У меня прибор экспортирует в эксель отчет в эксель сразу, и мне лишь остается проверить и вынести вердикт, затем расписаться и поставить печать!

Как называется Ваш отчет, "Протокол испытаний электрической энергии"? Вы имеете право проводить испытания ээ? "Выносите вердикт"-Максимум, что можете сделать с юридической стороны-ставите по ПКЭ соответствует или не соответствует нормам (если не имеете аккредитации). Вы проводите претензионный контроль КЭ?

[с2н5он]

Объясните, это в Постановлении мне нужно полагаться на свою логику? Из ГОСТ Р 53333-2008 и РД 153....501-00 "протокол испытаний ээ", а периодический и непрерывный-это же все виды испытаний.

это не названия протоколов, а виды контроля
документ кстати есть в Гаранте

[Misha_32]

это не названия протоколов, а виды контроля
документ кстати есть в Гаранте

Понимаю о чем речь идет в документе, но юридически правильно должно быть в Постановлении №36 п.8.4.1 .....экспертизы протоколов испытаний электрической энергии при периодическом или непрерывном контролях качества электрической энергии, проводимых заявителем.
Вот так и составляют документы гос уровня. Смущает слово "испытания" электрической энергии. Почему же не измерения ПКЭ? и обозвали бы "Протокол измерений ПКЭ".

[с2н5он]

полагаю что речь идет о сертификации, которая может включать в себя и испытания продукции на соответствие нормам

[Misha_32]

полагаю что речь идет о сертификации, которая может включать в себя и испытания продукции на соответствие нормам

А если думать как технарь, то какие мы можем проводить испытания с ЭЭ, когда прибор называется Измеритель ПКЭ? Если при сертификации испытания то, что будет при периодическом контроле (испытания или измерения)?

[с2н5он]

в нормативку лень лезти за определениями понятий, возьму словарь:
измерить - определить какой-нить мерой величину чего-нить
испытать - проверить в работе
имхо - понятия чем то схожи

[Гость_Гость_*]

Здравствуйте! Помогите пожалуйста! Тут такое дело: товарищ который занимается проверкой качества очень сильно заболел (позвонить ему нельзя), а меня руководство заставляет проводить проверки качества ЭЭ и писать протоколы, а я в этом ничего не понимаю! Прибор у нас Circutor Ar.5-L Kit-4 с программой "Гармоники". В общем поставить я его поставил, запрограмировал, данные выгрузил, даже посчитал установившееся отклонение напряжения и отклонение частоты, но мне еще надо несимметрию по обратной и нулевой последовательности, а как их делать я не знаю. Прибор сам, как я понял, этого не делает, в интеренете я посмотрел-там каки-то 3-х этажные формулы с кучей не понятных данных и что откуда брать не понятно.
Прибор регистрирует вот эти параметры:
Напряжение фаза-нейтраль
Ток фазы (min/max)
Активная мощность
Индуктивная мощность
Емкостная мощность
Коэффициент мощности (cosф)
Полная мощность (min/max)
Частота (min/max)
Напряжение фаза-фаза (min/max)
Активная энергия (+/-)
Индуктивная энергия (+/-)
Емкостная энергия (+/-)
Спектр гармоник напряжений
до 49 порядка
Спектр гармоник токов
до 49 порядка
Коэффициент искажения
синусоидальности напряжения
Коэффициент искажения
синусоидальности тока
Этого достаточно? Подскажите как расчитывать пожалуйста!

[scasi]

Как называется Ваш отчет, "Протокол испытаний электрической энергии"? Вы имеете право проводить испытания ээ? "Выносите вердикт"-Максимум, что можете сделать с юридической стороны-ставите по ПКЭ соответствует или не соответствует нормам (если не имеете аккредитации). Вы проводите претензионный контроль КЭ?

В энергоаудите требуется проверять качество электрической энергии, вот туда я и прикладываю. Отчет замеров мне выдает программа согласно ГОСТ, которая прилагалась к прибору. Вот и пишу: Устройство "ХХХХХХ" предназначено для замеров параметров качества электрической энергии, имеет Сертификат Соответствия ХХХХ, внесено в РОСРЕЕСТР.

[Misha_32]

Здравствуйте! Помогите пожалуйста! Тут такое дело: товарищ который занимается проверкой качества очень сильно заболел (позвонить ему нельзя), а меня руководство заставляет проводить проверки качества ЭЭ и писать протоколы, а я в этом ничего не понимаю! Прибор у нас Circutor Ar.5-L Kit-4 с программой "Гармоники". В общем поставить я его поставил, запрограмировал, данные выгрузил, даже посчитал установившееся отклонение напряжения и отклонение частоты, но мне еще надо несимметрию по обратной и нулевой последовательности, а как их делать я не знаю. Прибор сам, как я понял, этого не делает, в интеренете я посмотрел-там каки-то 3-х этажные формулы с кучей не понятных данных и что откуда брать не понятно.
Этого достаточно? Подскажите как расчитывать пожалуйста!

Просмотрите предыдущие протоколы. И сделайте наподобие. Вручную долго придется считать. Обычно создают шаблон, в котором и забивают формулы, построение графиков. Для каких целей производите контроль качества ээ?

[Гость_Гость_*]

Просмотрите предыдущие протоколы. И сделайте наподобие. Вручную долго придется считать. Обычно создают шаблон, в котором и забивают формулы, построение графиков. Для каких целей производите контроль качества ээ?

Я посмотрел протоколы-там только голые цифры в таблице стоят, а как он их посчитал..... Контроль качества заказчику энергонадзор предписал сделать с указанием выполнить замеры по пунктам 5.2, 5.5, 5.6 ГОСТ-а 13109, к этому еще и cos ф надо показать в отчете.
Я просто в шоке уже-начальник орет, клиент торопит. В общем если не сделаю то сидеть мне как минимум без премии в этом месяце. Вот блин свалилось все это на мою голову!!!

[Misha_32]

Выложите протокол в тему или пришлите на misha_32@bk.ru Чем смогу, тем помогу....

В энергоаудите требуется проверять качество электрической энергии, вот туда я и прикладываю. Отчет замеров мне выдает программа согласно ГОСТ, которая прилагалась к прибору. Вот и пишу: Устройство "ХХХХХХ" предназначено для замеров параметров качества электрической энергии, имеет Сертификат Соответствия ХХХХ, внесено в РОСРЕЕСТР.

Отчет о работе может быть сделан в произвольной форме (форма может быть разработана в Вашей организации). А к отчету прикладываете Протокол контроля качества ЭЭ. Но все же, как называется Ваш Протокол измерений?

в нормативку лень лезти за определениями понятий, возьму словарь:
измерить - определить какой-нить мерой величину чего-нить
испытать - проверить в работе
имхо - понятия чем то схожи

Какой же словарь Вы листали?
Тогда и стоит обозвать прибор "Испытатель показателей качества ЭЭ"
Пока ноги растут из сертификации. В том же Постановлении №36 "О Правилах проведения сертификации
электрооборудования и электрической энергии" говорится об "испытании" электроэнергии.

[Гость_Гость_*]

Почитал я про этот Ar5-L - не очень прибор. Измеряет не все параметры которые указаны в нашем ГОСТ-е, ПО кривое (русский язык на графиках и диаграммах отображается кракозябрами, руссификация поверхностная-чуть копнул глубже и уже нет русского). Позвонил на фирму которая их продает и является дистрибьютором Circutor - по поводу параметров мне сказали: "ГОСТ наш отличается от ГОСТ-а импортного, а прибор испанский по-этому он и измеряет то что по забугорным стандартам. И несимметрию мне не померять". Но я то в России живу и мне наши ГОСТ-ы нужны. По поводу русского языка сказали что это глобальная проблема в кодировке страницы и пользуйтесь английским. А как им пользоватся если там все термины спицифические, а мое знание языка не столько глубоко. В общем не знаю что делать, купили хрень за 180 т. руб.
Я руководству доложил по этим косякам, а они меня сразу и озадачили-пиши притензию и будем возвращать прибор. Прибор куплен в июле, как думаете имеет смысл заморачиваться с возвратом или это бестолковая затея?

to Misha_32 Электронной версии протоколов нет, есть только на бумаге и то что я начал заполнять. К стати: нет-ли у вас образца как в протокол воткнуть результаты измерения cosф? Если есть пришлите пожалуйста на zik12@mail.ru