EPLAN vs E3.series Опции

[Михайло]

К нам приезжали менеджеры из обоих представительств немецких компаний - проводили презентации своих продуктов.
E3.series говорят: "Вот у нас есть такая фишка, которой нет у EPLANа....".
EPLAN, в свою очередь, говорит: "У нас все это есть, а еще есть такое... чего нет у ECube".
Короче гонят друг на друга.

Я посмотрел на все это... Продукты на самом деле имеют чуть ли не все функции идентичные. А вопрос "Кто лучше?" остается... Помогите выбрать!!! Только независимые эксперты могут помочь в выборе...

Что меня интересует:
1. Проблемы "русофобии" программ: везде ли они поддерживают русский язык?
2. Качество поддержки ГОСТов, а не прочих ISO, DIN или JIC.
3. Удобство работы

Для справки: Мне нужны такие компоненты как разработка принципиальных схем, разработка шкафов (сборочный чертеж, монтажная схема, таблица соединений, спецификация, чертежи деталей), схемы внешних подключений. Короче нужно все, кроме разработки кабельных узлов.

С деньгами вопрос решенный - будем брать, не оглядываясь на цену. По цене E3 и EPLAN вроде одинаковы.

[dimbas]

К нам тоже приезжали такие дяденьки )). По Е3 читал в инете, что там практически для всего нужно будет писать собственные скрипты (по типу VBA) есть у них в комплекте несколько стандартых но чуть шаг в сторону все нужно писать самому. Такчто ели есть у вас програмисты толковые то можно. По еплану сам еще не опредилился информации мало со слов менеджеров умеет все,а так реально надо бы к ним на учебный курс пойти тогда поймеш удовлетворит прога все потребности или нет

[Гость_Mark17_*]

Выбирай ElectriCS
http://www.electricspro.ru/htm/index.html

[Гость_Betonomeshalka_*]

Проектирую вторичную часть высоковрольтных подстанций. Раньше работал в Eplan'e, но с переходом в другую фирму пришлось переключиться на E3 - последний год работаю в нем. Субъективно, Eplan нравится больше. Насчет русского языка не уверен, но с поддержкой стандартов них все в порядке. С точки зрения удобства работы - дело привычки. Если с нуля, то вообще без разницы. Хотя функционально программы немного схожи, но подход к проектированию все-таки разный. В E3 постоянно приходится создавать необходимые компоненты на отсутствующее в базе элементы. Это отнимает много времени + когда база компонентов разрастается она начинает тормозить. Плюс скрипты, если например неоходмо изменить формат спецификации, то придется писать целый скрипт на VBA. В Eplane в свою очередь имеем дело с примитивами, под которые можем подогнать любое необходимое оборудование. Замечательная работа с отчетной документацией. Короче я бы брал Eplan.

[Гость_Дробильник_*]

Ну чето вы про скрипты загнули. Поменять имя форматки – это собственно прописать её название. очень большой «+» скриптов это еще возможность управления данными в проекте, у мню написаны различные мульки по хитрому переименованию изделий в проекте, авторазмещению, заливки инфы в проект из экселя. В принципе если знаете что такое цикл и массив то разберетесь. Другое дело есле не знаете Еще на сколько из понял с форума е3 (http://www.forum.e3series.ru) с 2008 версии появились «визуальные» шаблоны для отчетов. Наверное по типу еплана. Сам еще их не щупал, но выглядит в кинушке достойно. Хотя мне проще скрипт написать

[Гость_Мистер Миксер_*]

По поводу получения схем подключений, соединений т.е. монтажных точно знаю есть в E3, так как сами используем, по поводу eplana не уверен...

[Гость_Проек-щик с 20-летним стаж_*]

выбираем только е3.
еплан только говорит, что может тоже самое, что и е3. но ничего рядом не лежало.
у еплана техподдержка платная, на их форум нельзя зарегиться без указания точного наименования своей фирмы, номера лицензии, номера техподдержки, вообщем херня полная.
е3 делает весь цикл проекта, начиная от схемы расположения и автоматизации, кончая сборкой готовых шкафов. Любой документ можно получить в е3.
скрипты написать на вижуале - это просто, щас почти каждый пятиклассник вижуал знает, а вот в еплане запрограмировать что-то - хрен вам, у него платное апи. В е3 можно при создании скриптов до такой степени переделать функционал, что время проектирования и сборки шкафов можно реально уменьшить процентов на 60-65.
у е3 есть реальный Multiuser, когда над проектом работают несколько проектировщиков со своими правами. все изменения происходят в реальном времени.
К тому же проект в е3 - это единое пространство. у еблана же схема это одно, шкаф - это другое.
Короче нельзя сравнивать эти софты.
Во, кстати, позвоните со своей фирмы еплану и е3 и попросите устроить проектировочное соревнование на вашем каком либо проекте - увидите разницу.

[s_solid]

Кому интересны скрипты для E3series, пишите на email: s_solid@mail.ru

[s_solid]

Кому интересны типовые чертежи и руководящий материал ассоциации "Монтажавтоматика", пишите на email: s_solid@mail.ru

[Гость_гость_13_*]

выбирайте eplan,
betonomeshalka всё в точку сказал, сразу видно есть опыт и там и там.
Что касается техподдержки то она везде платная, как может техподдержка быть у дистра бесплатная, если у самого разработчика платная? http://support.zuken.co.uk/scripts/register/
В техподдержке главное обновления, а их ниоткуда кроме самого разработчика не получишь.
К стати в еплане тоже можно скрипты на vb писать и это бесплатно, только называются они сценарии вот ссылка на видео http://www.sharemania.ru/files/download?f=0202485 только писать "можно" и писать "нужно" это большая разница. Хотя если s_solid все скрипты будет раздаривать и по запросу оперативно и бесплатно писать под вас, то разницы может и нет.

[Гость_Гость_*]

вот и нет, туфту пишешь: Техподдержка по е3 у ПОИНТа в действительности бесплатная и ребята там толковые работают! да и в е3 можно выполнять схемы с точки зрения смысла, а ни соединения, как в Е-плане! Видели и то и другое - везде есть проблемы, но более приспособить е3 всё же получается. мы за е3! Выбирайте e3.series!!!

[Гость_Гость_Arvol_*_*]

Сколько экспресии 5 лет как в Eplan работаем. Никаких проблем. При наличии прямых рук давно есть все необходимые символы, изделия, макросы и прочее.

[unforgivenspb]

у еплана техподдержка платная, на их форум нельзя зарегиться без указания точного наименования своей фирмы, номера лицензии, номера техподдержки, вообщем херня полная.

По началу звонил по 5 раз на дню, т.к. сразу решил использовать Eplan на полную, на все получать грамотный ответ, более того, они сразу же на ящик присылают письмо и спрашивают доволен ли я ответом консультанта. Один раз решил нажать что недоволен), мне в течении 5 минут перезвонили и спросили в чем дело и ещё раз разжевали ответ на мой вопрос.

е3 делает весь цикл проекта, начиная от схемы расположения и автоматизации, кончая сборкой готовых шкафов. Любой документ можно получить в е3.

Разве Eplan это не может? А что тогда делает модуль PPE(автоматизация) и Pro panel (комплектовка шкафа 3D)? Так же для любого типа отчета можно создавать свои формы.

скрипты написать на вижуале - это просто, щас почти каждый пятиклассник вижуал знает, а вот в еплане запрограмировать что-то - хрен вам, у него платное апи. В е3 можно при создании скриптов до такой степени переделать функционал, что время проектирования и сборки шкафов можно реально уменьшить процентов на 60-65.

http://satyr.0pk.ru/viewtopic.php?id=7 - пример скрипта eplan.

у е3 есть реальный Multiuser, когда над проектом работают несколько проектировщиков со своими правами. все изменения происходят в реальном времени.
К тому же проект в е3 - это единое пространство. у еплана же схема это одно, шкаф - это другое.
Короче нельзя сравнивать эти софты.

Теперь понял что вы перепутали AutoCad и Eplan =)

Работаю в программе не долго, но реально приятно работать, особенно когда разберешься.
Здесь наверное вопрос больше не функционала, а удобства для восприятия, что можно для себя определить скачав пробные продукты.


Сообщение отредактировал unforgivenspb - 9.12.2011, 14:23

[Гость_Гость_*]

Да нет, дело как раз в функционале!
У нас в Ивэлектроналадке был технический турнир, приглашали обе компании! При равных условиях, выдали им схемы, сказали делайте:
Епалн продемонстрировал отчёты, схему не сделал, вообще непонятно, похоже просто взяли и перерисовали, даже не в нашем виде причём... Спец, который приезжал - не релейщик, ещё, к тому же, и "обосрал" нас, сказав, что наша компания не в приоретете внимания настоящих специалистов.
Е3 сделали схему, показали все отчёты - всё ясно и понятно откуда берётся и как получается, нашли в наших схемах кучу ошибок причём как-раз САПР дал возможность найти эти ошибки. Спецы разбираются в релейке.

По нашему общему мнению победа была за Е3. Ну а дальше видно будет...

[Гость_Гость_федя_*_*]

По-моему мнению, в ходе турнира потенциал Eplan не был раскрыт совсем "благодаря" неверному подходу выбора тех. специалиста. я думаю в рамках того задания, что было предложено, силы могли бы быть хотя бы равны. В чем действительно мы убедились, дак это в том, что от E3 возможно получить адекватную тех. поддержку, сотрудники действительно во вторичке разбираются.
А вот при работе в Eplan с тех поддержкой, думаю, могут быть проблемы(хотя могу ошибаться, может у них и есть сотрудники способные оказать квалифицированную помощь).
В общем про САПР можно сказать одно, для того что бы перейти от простого рисования в ACAD к автоматизированному проектированию придется затратить не один-два месяца на выполнение хотя бы одного мини проекта, при этом выделив грамотных людей, а не по остаточному принципу. А весь коллектив перевести с ACAD на любой САПР может занять и год...

[Гость_Гость_*]

Такое чувство, что все написанное - это перепалка представителей той и другой конторы ))) ИМХО

[Гость_Гость_Electric_*_*]

Екубовцы объявили о новой конференции, если она будет не хуже прошлогодней- стоит сходить.
http://e3series.ru/conference/about/

[Гость_Гость_Дмитрий_*_*]

А как насчет "распространенности" продукта в РФ ? У меня складывается впечатление, что EPlan среди российских кампаний разработчиков (малых и средних) наиболее распространен... Более того, я встречал кампании где о E3 даже не слышали...
Это мое впечатление на основе опыта трудоустройства (звонил, спрашивал чем занимаются, знание каких САПР требуют и т.д...) оно может быть не объективно...

[Гость_Гость_Electric_*_*]

Как я понял, Е3 больше работает в крупных конторах. По крайней мере, в прошлом году доклады были больших проектных институтов и заводов, вот нашёл у них на сайте:
http://e3series.ru/conference/materials

[Гость_danky_*]

Некоторые статьи, посвящённые E3.series (для прочтения необходима регистрация на форуме "E3"):
Внедрение E3.series ООО «ПО «Киришинефтеоргсинтез»
Вертикальное решение для разработки проектов АСУТП
Автоматизация проектирования в автоматизации
Проектирование АСУ в E3.series
Иерархическое проектирование в E3.series
Использование вариантов в E3.series
Triggered Scripts – новое средство автоматизации работы в E3
Нововведения в E3.series 2009 в свете тенденций развития электротехнических САПР
Автоматизированное получение монтажных схем
Внедрение E3.series в проектирование схем РЗиА в АЭП
Связка E3.series и NX в аэрокосмической отрасли