Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Выбор вводного автомата , такой вопрос...

Гость_Гость_Алексей_*_*
сообщение 16.10.2008, 12:41
Сообщение #1





Гости






Я начинаю проектировать. Возникла трудность в выборе вводного автомата: его номинал выбирается по установочной мощности или всё же по рассчетной?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ОБОН_*
сообщение 16.10.2008, 16:26
Сообщение #2





Гости






Цитата(Гость_Алексей_* @ 16.10.2008, 12:41) *
Я начинаю проектировать. Возникла трудность в выборе вводного автомата: его номинал выбирается по установочной мощности или всё же по рассчетной?

Выбор по РАСЧЕТНОЙ мощности.
Предлагаю внимательно посмотреть СП31-110-2003 п.11.6. В пункте 11.1 - ссылка на ПУЭ.
Обращаю Ваше внимание, если есть необходимость в послеаврийном режиме работы, то выбор по РАСЧЕТНОЙ ПОСЛЕАВАРИЙНОЙ мощности, что как правило больше расчетной мощности.
Вам успехов!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Алексей_*_*
сообщение 21.10.2008, 0:58
Сообщение #3





Гости






у меня вот еще какой вопрос: можно ли, к примеру, на вводе щита ставить автомат на 25 А, а в ВРУ на линию этого щита ставить на 40 А. Или не будет соблюдена селективность и необходимо ставить только на 32 А?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 21.10.2008, 13:48
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18024
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Селективность более вероятна при большей разнице номиналов. При озвученных номиналах для однотипных АВ Вы получите только в области работы теплового расцепителя. Вы не указали на какую сторону (питание или щиток) хотите поставить АВ 32А, но в любом случае селект. только ухудшится. На вводе в щит АВ вобще нет нужды ставить, шины защищены тем же АВ во ВРУ. Ставьте выключатель нагрузки (рубильник, разъединитель). С групповыми АВ получить селект. уже легче.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ОБОН_*
сообщение 22.10.2008, 6:43
Сообщение #5





Гости






Цитата(Гость_Алексей_* @ 21.10.2008, 0:58) *
у меня вот еще какой вопрос: можно ли, к примеру, на вводе щита ставить автомат на 25 А, а в ВРУ на линию этого щита ставить на 40 А. Или не будет соблюдена селективность и необходимо ставить только на 32 А?

Согласен с Олегом, опередил и облегчил мне ответ. В общем, добиться селективности автоматов одного ряда модификации при таком узком интервале уставок сложно. Рекомендуют (литературу не помню) выбор уставок для селективности - через ступень. Это если в щитке все же надумаете ставить автоматы с уставкой 25А на вводе, групповые должны быть не более 10А.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 20.1.2015, 16:07
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18024
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Извиняюсь, с лету не найти. icon_redface.gif
Ткните в место (желательно норматив), где про коэфф-т надежности сказано.Типа Iн.расц.=>Kн*Iрасч. Кн=(1,1-1,4). ну или около того.

Повод: У меня Iр=121,5А умножил на 1.1, получил 133,65А и поставил АВ с Iуст.=135А (рег.)
Сбытовая требует АВ с Iн=125А.
Никакой корысти, для детей стараюсь (д/с) icon_smile.gif
(методичка волгоградской СХА есть, чего бы по-убедительнее, в части издателя)

Сообщение отредактировал Олега - 20.1.2015, 16:51
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 20.1.2015, 16:48
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23130
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Однако...через четыре года....


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 20.1.2015, 16:50
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18024
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(с2н5он @ 20.1.2015, 16:48) *
Однако...через четыре года....

Понятно, пристегнулся, название подходит icon_smile.gif , а вопрос уже собственный.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 20.1.2015, 16:55
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



Сомневаюсь, что сбыт можно в этом вопросе побороть
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 20.1.2015, 18:04
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18024
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(FRAER @ 20.1.2015, 16:55) *
Сомневаюсь, что сбыт можно в этом вопросе побороть

Шанс весьма не велик (уже пообщался). Однако в соотв.с п.3.1.4 хочу попробовать, мне б тока методичку по выбору по-именитее.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 20.1.2015, 19:14
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



Олега, сам учился в вышеупомянутой ВГСХА, поэтому учился тоже по этой методичке. А в ней, к сожалению, не обосновано откуда этот коэффициент берется...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 21.1.2015, 10:23
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18024
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Мдя, фигово.. Однако каким-то образом должен выполняться п.3.1.4 ПУЭ ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_The Gadfly_*
сообщение 21.1.2015, 11:11
Сообщение #13





Гости






Посмотрите ГОСТ 9098-78(2002) п. 2.3.12.1, табл.3 может то оно и есть
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 21.1.2015, 12:32
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18024
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Нет, это характеристики самих автоматов, а нужна методика выбора в зависимости от типа нагрузки и режима.
К примеру в табл.3 несрабатывание при (1-1,05)Iн. А мне нужно обосновать необходимость несрабатывания при (1,1-1,3)Iн..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 21.1.2015, 12:54
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



Олега, ну так этот коэффициент надежности используется для несрабатывания при повышении напряжения в допустимых пределах, а это 10%, при этом ток в элементах имеющих линейную ВАХ также увеличится на 10%
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 21.1.2015, 15:11
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18024
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(FRAER @ 21.1.2015, 12:54) *
Олега, ну так этот коэффициент надежности используется для несрабатывания при повышении напряжения в допустимых пределах, а это 10%, при этом ток в элементах имеющих линейную ВАХ также увеличится на 10%

Напряжения ? Какие элементы с "линейной ВАХ" ? Недопонял. Вы методичку родного ВУЗа видели ?

Сообщение отредактировал Олега - 21.1.2015, 15:12
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 21.1.2015, 16:33
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



Конечно видел icon_biggrin.gif
Если вы про "Защита электрических сетей 0,4кВ" сост. Короткий, Курапин, Цыганов.
Более того, каждый из перечисленных у меня даже что-то вел.
Ну да ладно, может я и ошибся или с чем-то перепутал, но где-то читал, что этот коэффициент надежности вводится на тот случай, когда напряжение несколбко завышено, а в нормальном режиме это может достигать 10%, тогда ведь и ток повысится.
Если мое устройство имеет линейную ВАХ, то при повышении напряжения на нем на 10%, ток возрастет на эти же 10% (прямо пропорционален он)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 21.1.2015, 17:18
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18024
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Мне помогли нащупать один источник - табличка в ВСН59-88 http://www.servotechnica.spb.ru/viewdocume...-88.pdf?page=71 Но ВСН заменены на СП31-110. Есть такая же табличка в белорусском ТКП. Откуда-то эта табличка ведь появилась, может и НД-источник еще действующий..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 21.1.2015, 21:27
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23130
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



кстати в Казахстанском СН РК 4.04-23-2004 тоже есть

Цитата(Олега @ 21.1.2015, 18:18) *
Откуда-то эта табличка ведь появилась

вероятно из ВСН 19-74 или того, что до них было


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 21.1.2015, 22:22
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18024
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Между ВСН 19-74 и ВСН 59-88 был СН 543-82 и СН 544-82.
Однако хочется чего-нибудь до наших дней продержавшегося и российского.
Ну ладно, поспешили.. Только зачем табличку нужную извели ? не понятно. icon_sad.gif
Зато разной хрени натолкали в приложения.

Сообщение отредактировал Олега - 21.1.2015, 22:42
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.6.2025, 23:55
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены