![]() Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 2-я. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 2-я. |
![]()
Сообщение
#1651
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2110 Регистрация: 20.10.2007 Из: Россия Пользователь №: 9647 ![]() |
Где схема с насыщающимся др. никак ни найду - тыкние носом пожалуйста. Например в показанной выше модельке резонансника. Другие, ранее выложенные, картинки к сожалению пришлось "пришибнуть", чтобы освободить место для новых. Правда в показанном варианте нелинейность дросселька не используется т.к. ток стильбизируется цепью ОС по-току. ИМХО, делать шибкомогучий источник лучше на основе однотипных модулей 1-3 кВт работающих параллельно. Габариты ессно вырастут зато надёжностьремонтопригодностьприменяемость будет выше. Сообщение отредактировал gyrator - 1.3.2009, 13:17 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#1652
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1334 Регистрация: 28.6.2008 Из: г.Малин Пользователь №: 11548 ![]() |
Вот фото готового аппарата куды там карлсона помочнее не знаю может что толкового подскажите. А у вас общий пропеллер или на каждий радиатор стоит, Что вообще за вентилятор? Какой хотя бы потребляемый ток каждого? Сообщение отредактировал Wiew - 1.3.2009, 13:38 -------------------- На радио:
Поставьте песню про возгорание трехфазной электропроводки Мы такой не знаем Ну как же.."Гори гори моя звезда" |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1653
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 29 Регистрация: 18.2.2009 Пользователь №: 13503 ![]() |
С левой стороны стоит 2 шт 90мм и с верху 80 все на вдув 80 четко на радиатор транзюков
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1654
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 154 Регистрация: 7.10.2008 Из: Киев Пользователь №: 12281 ![]() |
По моим экспериментам дуга вязнет при круто падающей ВАХ (хотя не дложно так быть). Намного лучше варит если ВАХ более жёская с отсечкой в районе 250-300А.- не залипает. Прогонял с различными ОС- вывод : при пограничных токах на заданный диаметр электрода не хватает тока (может заходит с разрыв тока- дросселя на выходе ведь нет- не гаснет т.к. есть умножитель, поддержка дуги, но металл не переносится!). Без ОС варит лучше- нет увязания (можно ессесно ОС оптимизировать). Для интереса снимите ВАХ с ОС и без оной и прогоните на 2-3 тройках на 5- 8мм болванке- в конце первой же тройки дуга вязнет. Такой же эффект при малом токе (малые ёмкостя) в умножителе. Только ток ставьте минимально возможный для данной сварки.
Мне кажется ВАХ оптимизировать дросселем, а КЗ отсекать (ТТ и т.д.). |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#1655
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 29 Регистрация: 18.2.2009 Пользователь №: 13503 ![]() |
Вопрос к знатокам сверкальнико Хочу в паралель с RC диода поставить сопрессор 1.5КЕ300СА на всяк случай как считаете он там не повредит
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1656
|
|
![]() Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 85 Регистрация: 6.1.2009 Из: Мариуполь Пользователь №: 13039 ![]() |
пытался скачать файл http://nexor.electrik.org/svarka/rezonans/klim.rar но архив битый может у кого он завалялся поделитесь плиз
в архиве вордовский документ. Большое спасибо Wiew Сообщение отредактировал lds84 - 1.3.2009, 16:39 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1657
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1334 Регистрация: 28.6.2008 Из: г.Малин Пользователь №: 11548 ![]() |
Делюсь Сварник Клима
-------------------- На радио:
Поставьте песню про возгорание трехфазной электропроводки Мы такой не знаем Ну как же.."Гори гори моя звезда" |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#1658
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1289 Регистрация: 25.12.2007 Из: СПб Пользователь №: 10131 ![]() |
Я уже выкладывал часть 10 кВт ного блока. Вынимали до 15 кВт. Главное грамотный теплоотвод и прокладки. Фотки трансов из 4х колец 100х60х15 выкладывал. Транзисторы 4 шт IRG4PF50WD и 4 без диодов IRG4PF50W на 1200 в + диоды HFA30PD120 + снабберы. Драйверы ставили M57962L. Да плюс дежурное и раздельное питание. Да выходной дроссель. На круг набегает солидный блок.
В принципе можно подобрать комплект драйверов и попроще от моторолы или тошиба. Так для себя пока и не определился, есть ли смысл в таких мощных источниках связываться с резонансом? Граблей там довольно много.. пытался скачать файл http://nexor.electrik.org/svarka/rezonans/klim.rar но архив битый может у кого он завалялся поделитесь плиз в архиве вордовский документ. Большое спасибо Wiew Он не битый, а очень долго открывается. И вроде через раз.. Меня до сих пор волнует вопрос, как малой кровью "впендюрить пускач" в сварочник (да + зарядник).. По мощности вполне потянет. Очень полезные функции в гараже... И чтобы при этом машину не спалить... Сообщение отредактировал Dedan - 1.3.2009, 17:42 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1659
|
|
![]() Администратор форумов о сварке ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1133 Регистрация: 17.8.2004 Из: Тольятти Пользователь №: 1622 ![]() |
Генадий как-то упоминал, что видел на рынке схему резонаника собранную. По возможности обещал сфоткать, но видимо не удалось. Dron512 может вы вылодите внешний вид сего творения ?
Пускачь из резонансника наверное получится с применением ОС qaki. Подаём на стартер всю напругу, но ограничиваем ток, чтоб не погорел стартер. Применение наверно кривое, но думаю сработает. Хотя там же втягивающая катушка ещё работает от этойже сети... она то не расчитана на токи 50 и более ампер. Блин, слабое звено. А было бы раздельное питание - думаю резонансник раскрутил бы двигун. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1660
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 126 Регистрация: 28.2.2009 Из: Саратов Пользователь №: 13625 ![]() |
Вопрос к "Wiew".
Спасибо за схему - это и есть с насыщающимся дросселем? Пол дня искал в каком посте зародилась эта идея (с нас/др) и как обоснована но посинел в цвет с обоями ![]() |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#1661
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1334 Регистрация: 28.6.2008 Из: г.Малин Пользователь №: 11548 ![]() |
Вопрос к "Wiew". Спасибо за схему - это и есть с насыщающимся дросселем? Пол дня искал в каком посте зародилась эта идея (с нас/др) и как обоснована но посинел в цвет с обоями ![]() Да с насыщающимся, нужно было просто заглянуть в первую часть форума ![]() -------------------- На радио:
Поставьте песню про возгорание трехфазной электропроводки Мы такой не знаем Ну как же.."Гори гори моя звезда" |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1662
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 29 Регистрация: 18.2.2009 Пользователь №: 13503 ![]() |
Могу прислать мыло весь аппарат просто кончился трафик на сервере
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1663
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 126 Регистрация: 28.2.2009 Из: Саратов Пользователь №: 13625 ![]() |
И ещё.
Сильно не понравилоась обвязка цепи затвора IGBT. 75ом следует поставить после 5,1ом параллельно кс213, а параллельно 5.1ом анодом к затвору влепить мелкий шоттки. Обьяснение простое - в данной топологии резонасника динамические потери максимальны при выключении IGBT, соответственно транзистор надо быстро выключать. И как выше писал, считаю просто необходимым установку параллельно IGBT пикушек, которые замедлят скорсть изменения ЭДС при выкл. транзюка и вообще решат две главные проблемы.Супрессор можно оставить. Сказнное справедливо для частотной регулировки тока, ШИМ или "фазовое" регулирование ....нецензурное выр... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1664
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 154 Регистрация: 7.10.2008 Из: Киев Пользователь №: 12281 ![]() |
И ещё. Сильно не понравилоась обвязка цепи затвора IGBT. 75ом следует поставить после 5,1ом параллельно кс213, а параллельно 5.1ом анодом к затвору влепить мелкий шоттки. Обьяснение простое - в данной топологии резонасника динамические потери максимальны при выключении IGBT, соответственно транзистор надо быстро выключать. И как выше писал, считаю просто необходимым установку параллельно IGBT пикушек, которые замедлят скорсть изменения ЭДС при выкл. транзюка и вообще решат две главные проблемы.Супрессор можно оставить. Проще вместо печек нормальные драйвера поставить (Большакова или Мультика, например)-сейчас так и сделал. Непонятно чего Негуляев категорически против них был. И, кстати, в чешском мостовом стоят снаберы. Но там не резонансник, а тут как- вроде как не особенно и нужны? Сообщение отредактировал ig3757 - 1.3.2009, 19:29
Прикрепленные файлы
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1665
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1289 Регистрация: 25.12.2007 Из: СПб Пользователь №: 10131 ![]() |
Генадий как-то упоминал, что видел на рынке схему резонаника собранную. По возможности обещал сфоткать, но видимо не удалось. Dron512 может вы вылодите внешний вид сего творения ? Пускачь из резонансника наверное получится с применением ОС qaki. Подаём на стартер всю напругу, но ограничиваем ток, чтоб не погорел стартер. Применение наверно кривое, но думаю сработает. Хотя там же втягивающая катушка ещё работает от этойже сети... она то не расчитана на токи 50 и более ампер. Блин, слабое звено. А было бы раздельное питание - думаю резонансник раскрутил бы двигун. С ОС нормально можно стабилизировать и ток и напругу. ПВ для пускача нужен будет сек на 30 не более. Многие ставят на выход 4 диода, как раз потянет по току. А напругу ограничить на уровне 12-13 вольт при неограниченном токе, чтобы не заморачиваться с мониторингом аккумулятора. Он все равно выйдет на рабочее напряжение за несколько минут. Надо кумекать. Пока болел сигналка съела аккумулятор. Да еще АКПП. Так бы стартанул от пускача и поехал. Пришлось выдергивать из гаража, благо во дворе машин как грязи. Сосед Транзитом выдернул за фаркоп. Хотя и зарядник позволяет через полчаса уже крутить стартером. На даче тоже пару раз внук забывал музыку выключить, а утром ехать.. Короче пускач в хозяйстве штука нужная... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1666
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 154 Регистрация: 7.10.2008 Из: Киев Пользователь №: 12281 ![]() |
Так без нагрузки у него полное напряжение. Только под током начинает падать- нужна жёсткая ВАХ-стабилизатор напряжения- ОС по напруге. А если ток потребления мал? При мин. заполнении всё те же 40-45В (90-110 с умножителем). Контуру на ХХ куда разряжаться? Подключать нагрузку, а потом включать аппарат? Не в резонанснике это не сложно сделать. А у qaki токовая ОС.
Сообщение отредактировал ig3757 - 1.3.2009, 20:39 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1667
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1289 Регистрация: 25.12.2007 Из: СПб Пользователь №: 10131 ![]() |
Так без нагрузки у него полное напряжение. Только под током начинает падать- нужна жёсткая ВАХ-стабилизатор напряжения- ОС по напруге. А если ток потребления мал? При мин. заполнении всё те же 40-45В (90-110 с умножителем). Подключать нагрузку, а потом включать аппарат? Не в резонанснике это не сложно. Разумеется для пускача надо вводить две ОС и отключение поджигалки. Попробую отработать методу на мосте Лисова. Там все ОС есть. Хотя для пускача, ограничения по току в резонанснике, может быть и не надо. Дроссель должен справиться. Там все равно ток будет далеко за 300А по 13 вольтам. Интересная нагрузка будет в режиме пуска у резонансника. Пустой аккумулятор и параллельно ему стартер... Сообщение отредактировал Dedan - 1.3.2009, 20:45 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1668
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 154 Регистрация: 7.10.2008 Из: Киев Пользователь №: 12281 ![]() |
Разумеется для пускача надо вводить две ОС и отключение поджигалки. Попробую отработать методу на мосте Лисова. Там все ОС есть. У Лисова НЕ резонансник! Там обычный мост с блокировочной ёмкостиной (от постоянки)- контура нет, напруга спокойно регулируется заполнением. Да и пускач в блоке с аккумулятором работает, а резонансник начнёт заряжать аккумулятор пока ток не кончится, а току ему хватит. Если ток ограничим (ОС токовой)- пуска не будет, нам ведь надо вольт 13- 14 (потому как если батарея разряжена большой ток её убьёт, если напряжение АКБ меньше пускового). Сообщение отредактировал ig3757 - 1.3.2009, 20:57 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1669
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1289 Регистрация: 25.12.2007 Из: СПб Пользователь №: 10131 ![]() |
Лисова НЕ резонансник! Там обычный мост с блокировочной ёмкостиной (от постоянки)- контура нет, напруга спокойно регулируется заполнением. Да и пускач в блоке с аккумулятором работает. Я имел ввиду мост с драйверами на 3120.. Да их много кто ставит. Можно ограничить ток 10А и мониторить аккумулятор. Как напруга выйдет на 13 -14 вольт (а это будет за несколько минут), можно переходить в режим стабилизации напряжения и стартовать. Смоделировать условия прикуривания от соседского аккумулятора и будет ясно. Короче надо пробовать.. Может быть игра того и не стоит.. Да и эксперименты с АВРом надо до конца довести. Там и посмотрим по ходу дела.... Сообщение отредактировал Dedan - 1.3.2009, 21:23 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1670
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 154 Регистрация: 7.10.2008 Из: Киев Пользователь №: 12281 ![]() |
Нормально работает и оптикой и с ТГР- сделал, работает (Лисова), все ОС отрабатывают. Сейчас парюсь с ОС под углекислотку, что типа как в регуляторе тока у Володина- универсал хочу, там и пускач получится. Но это вроде не в тему. А мониторить АКБ не надо- сбросим пусковое до 11В (хватит на запуск, а для АКБ это явно заниженное напряжение), и батарея не перегрузится.
Сообщение отредактировал ig3757 - 1.3.2009, 21:29 |
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 19.10.2025, 19:34 |
|
![]() |