Контактор или магнитный пускатель? , Для подключения конверторов через реле GSM-модуля. Опции

[Димитрий]

Подскажите пожалуйста, чем и как подключить к слаботочному реле GSM-модуля несколько конверторов общей мощностью 4 кВт?
Чем? - контактор или магнитный пускатель? (если это не одно и то же).
Кукую модель под DIN рейку посоветуете и с каким запасом мощности (мне кажется, что надо применять устройство на 8-10 кВт)?

Как? – что бы можно было включать руками и через модуль. Если правильно представляю, надо параллельно к управляющим контактам "контактора" подключить реле GSM-модуля и ручной переключатель (вкл/выкл)?

Условную схему продавца прикрепил.

Прикрепленные файлы

 _____.doc ( 27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 516

 

[Andrey59]

Какая характеристика контакта GSM - напряжение/ток?
Что такое конвертер (что там на входе трансформатор или нет)
Какой тип переключений. Можно и кнопкой и модулем (тогда переключатель-тумблер не надо), а можно или кнопкой или модулем - переключатель (который обычно забывают переключить) кого-то блокирует.
Клеммы А1-А2 катушка пускателя. Где Ваша Din-рейка на которую Вы хотите поставить пускатель находится. Если в щитке типа освещения где закрыта накладкой с прорезью в 45мм то тогда надо будет искать модульный контактор для проводок.

[Димитрий]

Какая характеристика контакта GSM - напряжение/ток?

На наружные клеммы выведены нормально разомкнутые и нормально замкнутые контакты реле. Контакты реле рассчитаны на ток до 5А и напряжение до 240В.

Что такое конвертер (что там на входе трансформатор или нет)

Обогреватели Nobo, без трансформаторов.

Какой тип переключений. Можно и кнопкой и модулем (тогда переключатель-тумблер не надо)

Да, нужно и кнопкой и модулем. Когда на месте, то кнопкой, когда на расстоянии – модулем.

Где Ваша Din-рейка на которую Вы хотите поставить пускатель находится. Если в щитке типа освещения где закрыта накладкой с прорезью в 45мм то тогда надо будет искать модульный контактор для проводок.

Точно, именно в таком шкафу, с прорезью 45 мм.
Но если Вы посоветуете вариант не дорогой и надежный не под эти параметры, то найду куда его установить.
Спасибо!

[savelij®]

1 Обогреватель - конвеКтор.
2 Схема, к сожалению, с мобильного не доступна... но, кажется, Вы забыли про выключение конвектора...
Кнопкой или реле включили, а выключать чем планируется?

[Andrey59]

Как работет контакт GSM модуля. Сигнал прошел он включился, а следующим сигналом откл (вернется в исходное) или вернется в исходное при пропадании сигнал?

[Димитрий]

Прошу прощения! Конвектор - обогреватель, (а не конвертер)!

GSM модуль работает так: пришла команда (по SMS) - контакты реле включились, пришла вторая команда - контакты реле "выключились".
А при ручном управлении нужен "выключатель", который бы ни при каком положении не блокировал бы реле модуля.

Сообщение отредактировал Димитрий - 30.4.2009, 13:11

[savelij®]

Рассмотрите вариант схемы с двумя переключателями (реле GSM и переключатель одноклавишный), как в управлении светом с двух мест (темы есть), замените лампу на МП.

[Юрикус]

Используйте контакторы фирмы Schneider. Серия СТ, есть с возможностью ручного управления. 4кВт=15А (при 220В). Контакторы расчитаны на 25А (есть и больше). Катушка управления 24В постоянки ли 220В переменки. Можно подобрать аналог другого производителя. Варианты на DIN рейку уйма.
" Кукую модель под DIN рейку посоветуете и с каким запасом мощности (мне кажется, что надо применять устройство на 8-10 кВт)? "
А зачем с таким запасом по мощности?


Сообщение отредактировал Юрикус - 30.4.2009, 14:51

[Димитрий]

А зачем с таким запасом по мощности?

Спасибо.
Двойной запас по мощности - со слов производителя (в прикрепленной схеме), звонил, спрашивал, говорят, что бы "контактор не гудел"...
Вы не советуете так перезакладываться?

Рассмотрите вариант схемы с двумя переключателями (реле GSM и переключатель одноклавишный), как в управлении светом с двух мест (темы есть), замените лампу на МП.

Лампа - это вроде как мои конвекторы?


Сообщение отредактировал Димитрий - 30.4.2009, 15:44

[Andrey59]

Извиняюсь Интернет вырубился. Контактор работающий на активную нагрузку достаточно 25А (ширина 35мм) если сильно заложится то можно и на 40А (53мм), но не стоит. Прикрепляю файл на аппаратуре Moeller, но можно и на Шнайдере и на АВВ, Legrand...
Смысл что не ставится кнопки пуск и стоп, а переключатель (тумблер) или есть кнопки у того же Legrandа с фиксацией. В одном модуле Пуск (контакт нажимается и остается нажатым), а при стопе контакт расфиксируется и возвращается в исходное (и у Moellera есть с фиксацией). Супрессор (R,C-цепочка) не обязательна, но с ней контакт GSM проработает намного дольше. Кнопки и переключатели тоже ставятся на Din-рейку.
Можно конечно сделать с кнопками Пуск Стоп, но будет сложнее, объемнее и дороже

[savelij®]

Andrey59, позволил себе несколько изменить схему, учитывая пожелания автора

А при ручном управлении нужен "выключатель", который бы ни при каком положении не блокировал бы реле модуля.

[Andrey59]

А при ручном управлении нужен "выключатель", который бы ни при каком положении не блокировал бы реле модуля.

Я руководствовался этой фразой. А кнопку Legranda имел ввиду 04463
В схеме от savelij переключатель по типу Moellerовского Z-S/WM

[savelij®]

Вообще то, я имел в виду не модульное устройство, а обыкновенный выключатель-переключатель одноклавишный. А кнопка, хоть модульная, хоть не модульная, не обеспечит независимое управление с двух мест.

Единственный вопрос, который возникает при двойном управлении- "Как дистанционно определить состояние обогревателя (подключен или нет)?"

[Димитрий]

А супрессор в схеме - это отдельный прибор или встроенный в контактор?
Если можно, скажите, пожалуйста, в двух словах что это за устройство и его функция в этом подключении.

Дистанционно можно запросить отчет у системы о её состоянии, но она свое реле не отключит даже при проподании питания, т.к. стоит резервная АКБ не маленькой емкости (если вопрос про это).

Но это не главное, важно, что бы находясь рядом, была возможность управлять системой руками, а не SMS. По этому можно ли применить такую "упрощенную" схему: подключить обычный одноклавишный выключатель параллельно контактам реле модуля? Т.е. уходя из дома я вряд ли забуду "выключить свет" (а даже если и забуду, то включив параллельные контакты в реле модуля ничего не сожгу)?
Алгоритм включений\выключений вроде такой...

Что бы случайно не отключить контактор совсем, нужно купить модель без "кнопок", а ставить отдельный "выключатель"?

Сообщение отредактировал Димитрий - 30.4.2009, 22:46

[savelij®]

Если Вы включите просто параллельно контактам реле GSM выключатель, то ничего не сожгёте, но включив его, дистанционно уже ничего сделать не сможете. А ведь задача ставилась о независимом управлении. Вас чем то не устраивает последняя схема?

[Димитрий]

Если Вы включите просто параллельно контактам реле GSM выключатель, то ничего не сожгёте, но включив его, дистанционно уже ничего сделать не сможете. А ведь задача ставилась о независимом управлении. Вас чем то не устраивает последняя схема?

Да, немного напряг супрессор, т.к. самостоятельно я его подключить не смогу (не умею читать схемы, а просить объяснить на пальцах - жаль Ваше время тратить).
И мне наверное важнее, что бы я смог включить обогреватели перед приездом, а выключить забытый утюг - это уже вроде как элемент роскоши..

[Andrey59]

Если напряг супрессор то не обращайте на него внимания- это не обязательный элемент. Ничего в нем хитрого нет. Это обычная R,C-цепочка в модульном исполнении. Ставится на Din-рейку рядом с контактором, имеет два контакта, которые подключаются к катушке контактора (А1,А2).
Назначение при откл. катушки контактора энергия запасенная в индуктивности катушки в переходном процессе откл. создает микродугу на том контакте который откл. эту катушку. Супрессор эту энергию разряда замыкает на себя следовательно контакт не подгорает.
Если нет этой R,C-цепочки в магазинах то и не ищите. GSM-контакт у Вас довольно мощный и число включений небольшое. У приведенного мной контактора мощность вкл. 18ВА, мощность удержания 8ВА.
Так что извиняюсь что смутил Вас супрессором (привычка защищать ценные контакты)

[Димитрий]

Если напряг супрессор то не обращайте на него внимания- это не обязательный элемент. Ничего в нем хитрого нет. Это обычная R,C-цепочка в модульном исполнении. Ставится на Din-рейку рядом с контактором, имеет два контакта, которые подключаются к катушке контактора (А1,А2).
Назначение при откл. катушки контактора энергия запасенная в индуктивности катушки в переходном процессе откл. создает микродугу на том контакте который откл. эту катушку. Супрессор эту энергию разряда замыкает на себя следовательно контакт не подгорает.
Если нет этой R,C-цепочки в магазинах то и не ищите. GSM-контакт у Вас довольно мощный и число включений небольшое. У приведенного мной контактора мощность вкл. 18ВА, мощность удержания 8ВА.
Так что извиняюсь что смутил Вас супрессором (привычка защищать ценные контакты)

Большое Спасибо!
С супрессором действительно, ничего сложного для понимания, если увижу, куплю в комплекте...

[Димитрий]

Если можно, несколько уточнений.
Группа конвекторов, которыми управляет контактор по выше рассмотренной схеме, подключены к сети через автомат и УЗО (каждый), т.е. всего 4 отдельных защищенных "линий", которые включаются одновременно одним контактором.
Контактор должен включать эту общую "питающую линию" трех автоматов (+УЗО)?
Посмотрел спецификацию контакторов, там есть с 1 «замыкающийся» контактной группой, есть с 2, с 3 и с 4 - какой выбрать?
Достачно с одной контактной группой на 25А, который будет подключать одновременной все четыре ковектора общей мощностью 4кВт?

Перед контактором только вводной автомат (40А).

И что бы закрыть вопрос, который в названии темы - магнитный пускатель и контактор это одно и то же?

Сообщение отредактировал Димитрий - 6.5.2009, 10:13

[Andrey59]

Маг. пускатель и контактор одно и то же. При СССР пускатели были на малые токи (к примеру 95А), а на большие токи назывались контакторами. При засилье иноземцев с переводами на русский язык названия перемешались, да и наши пускатели достигли 250А. Только не ошибитесь с пускателем они все сейчас могут крепиться на дин-рейку, но не все станут в стандартный щиток типа освещения.
25А контактор и 5кВт нагревателей без проблем включит
Ставте пускатель как групповой после вводного автомата. Можно и после автоматов отходящих линий поставить контакты одного и того же пускателя. В таком случае вместо пускателя можно и реле на 16А (20А) с четырия контактами поставить