Выключатель и две лампочки Опции

[71rus]

Делаю ремонт в прихожей и решил повесить дополнительную люстру в темной части помещения ! Раньше стоял одноклавишный выключатель, я поставил двухклавишный, пустил от него фазу на доп. люстру, ноль взял в коробке. Но вот не задача ! Когда включаешь левую клавишу загорается лампочка слева ( на схеме ), но когда при этом включаешь правую клавишу левая лампа потухает а правая загорается. Одновременно лампочки не горят ! В чем может быть дело ? Нули брал из разных мест, может поэтому ?
 _____.bmp ( 917.49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1754

[DoctorGauss]

...Когда включаешь левую клавишу загорается лампочка слева ( на схеме ), но когда при этом включаешь правую клавишу левая лампа потухает а правая загорается. Одновременно лампочки не горят !

А если сначала включить правую клавишу, а потом левую, что происходит? Обе не горят, а потом загорается правая?

Сообщение отредактировал DoctorGauss - 15.4.2009, 10:39

[71rus]

При включении правой клавиши загорается правая лампочка . Потом включаю левую клавишу--ничего не происходит, по-прежнему горит правая лампа. Т.е. две клавиши сейчас включены ---горит только правая лампа. Если правую клавишу выключить, то загорается левая лампа, чудеса !

[DoctorGauss]

А мощность ламп одинаковая? Количество ламп в светильниках левом и правом тоже одинаковое? Накал ламп при разной комбинации включения не меняется - ярче или тусклей горят?

Сообщение отредактировал DoctorGauss - 15.4.2009, 11:43

[71rus]

В правом светильнике 2 энергосберегающие лампы--одна на 20 ватт , вторая на 32 ватта, в левом светильнике одна лампочка накаливания на 40ватт.

Только что заметил, когда включаешь левую клавишу, загорается левая лампочка и на пол секунды вспыхивают две правые лампочки .

Из правого светильника выкрутил одну лампочку ! Теперь при включении левой клавиши, горит левая лампочка и правая в пол накала, даже меньше, еле светиться ( лампочка энергосберегающая )

[DoctorGauss]

В правом светильнике 2 энергосберегающие лампы--одна на 20 ватт , вторая на 32 ватта, в левом светильнике одна лампочка накаливания на 40ватт.

Только что заметил, когда включаешь левую клавишу, загорается левая лампочка и на пол секунды вспыхивают две правые лампочки .

У меня пока что один вариант, прошу сильно ногами не пинать.
Видно, что при включении правого выключателя загорается правый светильник. После этого левым выключателем хоть защелкайся, левый светильник не включится, а правый не погаснет.
Теперь наоборот, сначала включаем левый выключатель. По идее, напряжение на двух светильниках, но т.к. лампы не одинаковые (тем более в правом светильнике энергосберегающие), то напряжение перераспределяется на левый светильник - он и светит. А на правом, наверное, напряжения для пуска лампы не хватает. Если бы лампы (кол-во и мощность) в обоих светильниках были одинаковые. то на обоих было бы напряжение по 220/2=110 В (делитель напряжения), и все бы лампы тускло горели (а может быть и не горели ). Теперь, если включить правый выключатель, то левый светильник, естественно, погаснет, зато правый начнет нормально гореть, т.к. подводимое напряжение станет 220 В.
Вот такие дела. Хорошо бы прозвонить концы на наличие/отсутствие напряжение на зажимах ламп при разных комбинациях выключателей.

Сообщение отредактировал DoctorGauss - 15.4.2009, 12:27

Эскизы прикрепленных изображений

 

[71rus]

Ты все правильно описал, так у меня все и происходит. Только как мне сделать чтобы левая и правая лампа включались левым и правым включателем соответственно. И чтобы их можно было одновременно зажечь.

[DoctorGauss]

Ты все правильно описал, так у меня все и происходит. Только как мне сделать чтобы левая и правая лампа включались левым и правым включателем соответственно. И чтобы их можно было одновременно зажечь.

Ну, может быть скажу очевидную вещь, но надо привести к схеме, указанной в прикрепленном файле. Самое сложное - это прозвонка жил, чтобы найти соответствие на выключателе и светильнике.

Сообщение отредактировал DoctorGauss - 15.4.2009, 12:28

Эскизы прикрепленных изображений

 

[71rus]

Наверное придеться делать заново, жалко что провода уже замурованы и придется долбить стены

Я так понял что мне нужно убрать лампу с подающей фазы, но это невозможно, т.к. провода идут к люстре в спец. канавках внутри панелей. Легче сделать заново. Нет ли другого выхода из ситуации ?

А что если поменять местами провода в выключателе ?

[DoctorGauss]

А что если поменять местами провода в выключателе ?

Провода на выключателе поменять, и на одном из светильников сделать так, чтобы рвалась фаза, а не ноль (т.е. сейчас так получается, что на одном рвется фаза, а на другом ноль. А надо, чтобы на обоих рвалась фаза.). На котором из светильников, трудно сказать, т.к. может быть два варианта схемы. Да, сделать это непросто, т.к. придется лезть в распаечную коробку.

Сообщение отредактировал DoctorGauss - 15.4.2009, 13:21

[71rus]

(т.е. сейчас так получается, что на одном рвется фаза, а на другом ноль. А надо, чтобы на обоих рвалась фаза.)

Как так может быть ? Ведь к выключателю подходит фаза, и выходят две фазы, откуда там ноль. В выключателе всего 3 контакта.

[DoctorGauss]

Как так может быть ? Ведь к выключателю подходит фаза, и выходят две фазы, откуда там ноль. В выключателе всего 3 контакта.

Да по всякому может быть. Лично сталкивался с ситуацией (в своей квартире), что на светильник заводилась фаза, а на выключатель ноль. И все, естественно, работало. Так что случай не такой уж и редкий. Пьяный монтажник и не такое может учудить.

Сообщение отредактировал DoctorGauss - 15.4.2009, 13:28

[71rus]

К выключателю у меня подходит фаза--- отсоединяю провода от выключателя, выкручиваю все лампочки, прикасаюсь к подающему к выключателю проводу индикатором -он загорается. Значит к выключателю подходит фаза , верно ?

[DoctorGauss]

К выключателю у меня подходит фаза--- отсоединяю провода от выключателя, выкручиваю все лампочки, прикасаюсь к подающему к выключателю проводу индикатором -он загорается. Значит к выключателю подходит фаза , верно ?

на выключателе как минимум 3 провода. Теоретически да, если индикатор на одном проводе загорается, а на других нет, то это фаза. Бывает, из-за плохой изоляции или электромагнитных наводок индикатор может показывать напряжение на нуле. Самый надежный способ - проверить нагрузкой (как вариант, "звонок" можно собрать из лампы 60 Вт, патрона и провода). По идее, если схема у вас собрана с нарушениями и соответствует первому или второму вариантам (см. выше), то тестер не должен показывать напряжение (при выкрученных лампах и выключенных клавишах). Если бы схема была изначально собрана правильно, то тестер на общем проводе должен светиться, но тогда и светильники бы включались/выключались по другому.

Сообщение отредактировал DoctorGauss - 15.4.2009, 15:17

[71rus]

Так у меня тестер и светиться на общем проводе, получается что все правильно . Подскажите мне пожалуйста на пальцах что мне нужно сделать ? Может я чего то не понимаю.

[savelij®]

Так у меня тестер и светиться на общем проводе, получается что все правильно . Подскажите мне пожалуйста на пальцах что мне нужно сделать ? Может я чего то не понимаю.

Может что то пропустил в обсуждении... сорри, а контакты выключателя точно соответствуют подключению. То есть входящая фаза подаётся точно на средний контакт двухклавишника? Прозвоните на всякий пожарный...

[71rus]

В самом выключателе точно все в норме, разбирал, прозванивал, даже менял. Уже не знаю что делать.

[DoctorGauss]

Так у меня тестер и светиться на общем проводе, получается что все правильно . Подскажите мне пожалуйста на пальцах что мне нужно сделать ? Может я чего то не понимаю.

Последовательность действий такая - звоним все провода на выключателе. Фазу цепляем на общий контакт выключателя, два других провода - на клавиши. Замыкаем оба выключателя.
Находим фазы на светильниках, запоминаем эти провода. Отключаем клавиши на выключателе. Фазы на светильниках пропали? Замечательно. Теперь звоним остальные провода на светильниках. Индикатор не светится? Здорово, значит остальные нули.
Ну, это идеальный вариант. У Вас как раз где-то должен быть затык, либо фаз больше одной, либо нулей.

Сообщение отредактировал DoctorGauss - 15.4.2009, 16:39

[71rus]

выключаю обе клавиши, иду к правой лампочке, подношу поочередно пробник к проводам, пробник светиться на обоих проводах( разве это возможно ? ) включаю правую клавишу -- пробник горит только на одном проводе. Из-за чего такое может быть ?

[71rus]

Делаю ремонт в прихожей и решил повесить дополнительную люстру в темной части помещения ! Раньше стоял одноклавишный выключатель, я поставил двухклавишный, пустил от него фазу на доп. люстру, ноль взял в коробке. Но вот не задача ! Когда включаешь левую клавишу загорается лампочка слева ( на схеме ), но когда при этом включаешь правую клавишу левая лампа потухает а правая загорается. Одновременно лампочки не горят ! При включении правой клавиши загорается правая лампочка . Потом включаю левую клавишу--ничего не происходит, по-прежнему горит правая лампа. Т.е. две клавиши сейчас включены ---горит только правая лампа. Если правую клавишу выключить, то загорается левая лампа.К выключателю у меня подходит фаза--- отсоединяю провода от выключателя, выкручиваю все лампочки, прикасаюсь к подающему к выключателю проводу индикатором -он загорается.
выключаю обе клавиши, иду к правой лампочке, подношу поочередно пробник к проводам, пробник светиться на обоих проводах( разве это возможно ? ) включаю правую клавишу -- пробник горит только на одном проводе. Из-за чего такое может быть ?
 _____.bmp ( 917.49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 963


Темы объединены.
Винпоцетин и предупреждение.

Сообщение отредактировал AlexPetrov - 16.4.2009, 1:49