переделка сварочника. , диоды & конденсаторы. Опции

[STANISLAW]

Приветствую.
Есть пару вопросиков - имеется сварочник убогий с названием "AC WELDER EWM - 200A" - переменка, хочется из него слепить постоянку для сварки 4кой.
В наличии есть диоды 1н В-200 и 3и ВЛ-200 ( В и ВЛ идентичны ? )
И какие конденсаторы стоит применить для сего чуда ? ( электролиты или........, и ёмкости их - и вообще нужны они там или без них можно обойтись ?. )
http://www.hobbycnc.ru/forum_images/post-831-1171371689.jpg - примерная схема сборки.

[Гость_Гость_Talgat_*_*]

Приветствую.
Есть пару вопросиков - имеется сварочник убогий с названием "AC WELDER EWM - 200A" - переменка, хочется из него слепить постоянку для сварки 4кой.
В наличии есть диоды 1н В-200 и 3и ВЛ-200 ( В и ВЛ идентичны ? )
И какие конденсаторы стоит применить для сего чуда ? ( электролиты или........, и ёмкости их - и вообще нужны они там или без них можно обойтись ?. )
http://www.hobbycnc.ru/forum_images/post-831-1171371689.jpg - примерная схема сборки.

У меня тоже транс-Artica 270 до 200А, хочу перейти на уони тк переменка из-за шлака есть г.
Обдумывая переделку пришел к выводам:
1 Нужен дроссель, если без него, то надо кондеров пачку не менее чем на 40000мкф.
2 С дросселем мощность аппарата по току снизится на 10% минимум, я для переделки хочу транс типа ТДМ-252 или 303. Щас у меня АС аппарат тянет 4ку, но на пределе. Маловато мощей. Параллельно дросселю надо обязательно подключить проволочный резюк на 1 - 2Ом, 300Вт чтобы защитить диоды.
3 Насколько знаю, ВЛ-200 лавинный диод, для моста пойдет на ура. Только поставить их все на зав. охладители.
4 У меня диоды д161-320, для их защиты я обязательно подключу к каждому из них по 10мкф и 4,7кОм. Щас пока готовлю дроссель.
5 Для диодов придется поставить вентиляторы-поставлю от блоков питания компов.

[eger]

У меня тоже транс-Artica 270 до 200А, хочу перейти на уони тк переменка из-за шлака есть г.
Обдумывая переделку пришел к выводам:
1 Нужен дроссель, если без него, то надо кондеров пачку не менее чем на 40000мкф.
2 С дросселем мощность аппарата по току снизится на 10% минимум, я для переделки хочу транс типа ТДМ-252 или 303. Щас у меня АС аппарат тянет 4ку, но на пределе. Маловато мощей. Параллельно дросселю надо обязательно подключить проволочный резюк на 1 - 2Ом, 300Вт чтобы защитить диоды.
3 Насколько знаю, ВЛ-200 лавинный диод, для моста пойдет на ура. Только поставить их все на зав. охладители.
4 У меня диоды д161-320, для их защиты я обязательно подключу к каждому из них по 10мкф и 4,7кОм. Щас пока готовлю дроссель.
5 Для диодов придется поставить вентиляторы-поставлю от блоков питания компов.

такие диоды и так все выдержат защищать не нужно только обдув сделать ну если осцилятор использовать нужно шунтировать вых кондером что касается разных типов в и вл можно использовать в мосте вместе . а без емкостей не обойтись работать будет но не важно

[STANISLAW]

много форумов облазил в поисках рекомендаций и схем НО так и не пришёл к выводу для себя ЧТО СТАВИТЬ ПО КОНДЕНСАТОРАМ - электролиты или не электролиты И 1-2 штуки или целую батарею набрать из штук 10-20 штук ? подскажите пожалуйста что лучше и дешевле

[Коля]

много форумов облазил в поисках рекомендаций и схем НО так и не пришёл к выводу для себя ЧТО СТАВИТЬ ПО КОНДЕНСАТОРАМ - электролиты или не электролиты И 1-2 штуки или целую батарею набрать из штук 10-20 штук ? подскажите пожалуйста что лучше и дешевле

Люди ставят обычно электролиты. А какие ещё другого типа ставят? Ну явно не керамику и не полипропилен и не плёнку. И не ионистры ( конденсаторы с большой ёмкостью) т.к в основном они низковольтные, а высоковольные очень дорогие. По теории лучше набрать несколько штук и параллелить, чем 1 большую банку, при их наборе из нескольких штук ток равномерно распределяется по всем кондёрам. А если один, то он сильно нагревается. а если у вас завалялось несколько банок, то их все и ставьте. Как говорится- электролитов много не бывает. Что касается цены: Брал 15 000 мкФ по 150 руб ( б/у) в магазине. Но последовательно с кондёрами нужно ставить резистор. Номинала точно не знаю, но где-то здесь мельката такая деталь последовательно с кондёрами. Здесь упоминалось сопротивление 1 Ом. А такая схема явно необходима для того, чтобы ток конденсаторов проходил не сразу, и постепенно.

[STANISLAW]

глядел я на фотках сие чудо http://www.chipmaker.ru/index.php?showtopic=1858 (только на фотках, в живую сего зверя не лицезрел) и тут вроде не электролиты стоят ( может я сильно ошибаюсь ?! ) поправьте плизз если что. схему человек нарисовал врукопашную на него такую http://www.hobbycnc.ru/forum_images/post-831-1171371689.jpg - и по схеме ОНИ не электролиты ибо полярность не указана да и по виду они не смахивают на электролиты ! по всему инету сколько не лазил везде спорят на тему что лучше ИЛИ электролит или не электролит .............. запутался я ! ( по образованию в прошлом телерадиомеханник и электромонтажник - опыта маловато

[IBEX]

Однозначно электролиты, так как кондеры другого типа не обладают такой большой емкостью при тех же габаритах))

Только ОБЯЗАТЕЛЬНО последовательно с конденсатором надо включать проволочный резистор сопротивлением 1-2 Ома

[Коля]

Однозначно электролиты, так как кондеры другого типа не обладают такой большой емкостью при тех же габаритах))

Только ОБЯЗАТЕЛЬНО последовательно с конденсатором надо включать проволочный резистор сопротивлением 1-2 Ома

И про кондёры я писал и про резистор 1 ом...

Станислав, по- моему там обычные электролиты. Наверно вольт по 200 и несколько тысяч микрофарад ( 1000- 4700). И всё это запараллелено. Это электролиты, только покрашены в зелёный цвет . На схеме не обозначены плюс и минус, т.к всё начертили от руки. И наверно лень было чертить + и -. Но всё это по диодам можно определить. Вы говорите "не электролиты" . Что вы имеете ввиду?

[STANISLAW]

Вы говорите "не электролиты" . Что вы имеете ввиду?
[/quote]

ну как правило эти - керамические, стеклянные, стеклокерамические, стеклоэмале-вые, слюдяные, бумажные.......

[IBEX]

ну как правило эти - керамические, стеклянные, стеклокерамические, стеклоэмале-вые, слюдяные, бумажные.......
[/quote]

Конденсаторы подобных типов при данной емкости, будут занимать объем небольшой стиральной машины)). Большой емкостью (несколько тысяч МКФ) обладают только електролиты

[Коля]

ну как правило эти - керамические, стеклянные, стеклокерамические, стеклоэмале-вые, слюдяные, бумажные.......


Конденсаторы подобных типов при данной емкости, будут занимать объем небольшой стиральной машины)). Большой емкостью (несколько тысяч МКФ) обладают только електролиты

Правильно . Тоже самое я написал, только комп мой завис и сообщение не пришло. Но если человек хочет сделать стационарный сварочник... и запараллелить 10 000 штук одномикрофарадных кондёров, то милости просим. А вообще кондёры в небольшом количестве для вольтодобавки, и если у вас напряжение ХХ больше 50 вольт ( с диодами тоже напруга будет намного больше), то кондёры вам не нужны. Только обьязательно нужно дроссель хороший намотать для постояночки!

[STANISLAW]

Правильно . Тоже самое я написал, только комп мой завис и сообщение не пришло. Но если человек хочет сделать стационарный сварочник... и запараллелить 10 000 штук одномикрофарадных кондёров, то милости просим. А вообще кондёры в небольшом количестве для вольтодобавки, и если у вас напряжение ХХ больше 50 вольт ( с диодами тоже напруга будет намного больше), то кондёры вам не нужны. Только обьязательно нужно дроссель хороший намотать для постояночки!

мммм нет, мне нужен сварочник чтоб по стройке таскаться с ним врукопашную. Выходное напряжение у этого сварочника по паспорту 48 вольт - в реале же в районе 44-46 в зависимости от сети , я так понимаю что установив мост я после него потеряю вольта 4 если не больше, следовательно конденсаторов мне надо штук 20 по 1500 -2000 микрофарад и максимальным напряжением вольт эдак 60 ?
И ещё вопросик - ток в этом сварочнике регулируется эммм что то типа заслонки возякается внутри сердечника трансформатора, эта гадость сделана из трансформаторных пластин и начали расслаиваться и при сварке идёт сильный звук с вибрацией - чем можно заменить её или ещё лучше вообще выкинуть нафиг и чем тогда регулировать напряжение можно ?

[Гость_Гость Talgat_*]

мммм нет, мне нужен сварочник чтоб по стройке таскаться с ним врукопашную. Выходное напряжение у этого сварочника по паспорту 48 вольт - в реале же в районе 44-46 в зависимости от сети , я так понимаю что установив мост я после него потеряю вольта 4 если не больше, следовательно конденсаторов мне надо штук 20 по 1500 -2000 микрофарад и максимальным напряжением вольт эдак 60 ?
И ещё вопросик - ток в этом сварочнике регулируется эммм что то типа заслонки возякается внутри сердечника трансформатора, эта гадость сделана из трансформаторных пластин и начали расслаиваться и при сварке идёт сильный звук с вибрацией - чем можно заменить её или ещё лучше вообще выкинуть нафиг и чем тогда регулировать напряжение можно ?

Сочуствую Вам, Станислав.
Вот почему:
Мне кажется Вы хотите варить отв. швы. Вот, перейдя на 4ку уони, все равно, таким апаратом (до 200А) я бы не стал варить МК и их ответственные соединения. На них надо или сварочный выпрямитель, или сак. Полюбому с выходом на 300А минимум. Единственный мобильный вариант-крутой инвертор тоже на 300А и пв не ниже 60%. Но такой у нас стоит 2к евро.
Я когда брал свой транс думал мне 200А хватит. Куда там, кое как, минута через 5, сварил трубу со стенкой 6мм и призадумался. Отрезать петли от этой трубы вообще не получилось.
Магнитный шунт-выкиньте если вообще не регулируете ток. В аппарате "Терминатор" регулировка тока по первичке дроселем с отводами. Очень грамотно. По идее, приемлимо и не очень весомо.

[Коля]

мммм нет, мне нужен сварочник чтоб по стройке таскаться с ним врукопашную. Выходное напряжение у этого сварочника по паспорту 48 вольт - в реале же в районе 44-46 в зависимости от сети , я так понимаю что установив мост я после него потеряю вольта 4 если не больше, следовательно конденсаторов мне надо штук 20 по 1500 -2000 микрофарад и максимальным напряжением вольт эдак 60 ?
И ещё вопросик - ток в этом сварочнике регулируется эммм что то типа заслонки возякается внутри сердечника трансформатора, эта гадость сделана из трансформаторных пластин и начали расслаиваться и при сварке идёт сильный звук с вибрацией - чем можно заменить её или ещё лучше вообще выкинуть нафиг и чем тогда регулировать напряжение можно ?

Наверно вольта 2 упадёт, это зависит от диодов. Можно так оставить ( думаю дуга зажигаться будет неплохо), тем более, что диоды на холостом ходу будут повышать напряжение. А можно вторичку домотать до 50 вольт. Всё это на ВАШЕ усмотрение. Кто-то любит сыр, кто-то сало, кто-то масло, кто-то рыбу....

[STANISLAW]

Наверно вольта 2 упадёт, это зависит от диодов. Можно так оставить ( думаю дуга зажигаться будет неплохо), тем более, что диоды на холостом ходу будут повышать напряжение. А можно вторичку домотать до 50 вольт. Всё это на ВАШЕ усмотрение. Кто-то любит сыр, кто-то сало, кто-то масло, кто-то рыбу....

Я так понимаю доматывать придётся из расчёта 1 виток 1 вольт примерно во вторичке ? первичку не трогать.

[Коля]

Я так понимаю доматывать придётся из расчёта 1 виток 1 вольт примерно во вторичке ? первичку не трогать.

Первичку НЕ ТРОГАТЬ! Вторичку доматай. Число витков определяют по универсальной формуле 50/Сечение твоегосердечника. Ну примерно 1-2 витка на вольт получается. Но много тоже не надо доматывать потому что этот сварочник будет использоваться для строительных работ, а там ой ой ой как сырооооо. Током будет сильно бить. Вообщем всё по вашему усмотрению.

[STANISLAW]

СПАСИБО всем огромное за консультацию и помощь. =)

[Коля]

СПАСИБО всем огромное за консультацию и помощь. =)

Ну что? Что-нибудь получилось? Или бросил затею? Делись результатами и фотками!

[Гость_Гость_IGOR_*_*]

эти УБОГИЕ СВАРОЧНИКИ в целях экономии средств намотаны алюминиевым проводником
без какого-либо запаса по мощности
сердечник магнитопровода хоть и имеет неплохое сечение, но на габаритную мощность влияет
также размер окна (которое в онных тоже минимальное)
как можно детскую игрушку использовать в профессиональных целях? вижу два варианта:
поднять его до своего уровня или опуститься самому до возможностей этого трансформатора.
первое затруднительно, второе как кому нравится...

[Коля]

эти УБОГИЕ СВАРОЧНИКИ в целях экономии средств намотаны алюминиевым проводником
без какого-либо запаса по мощности
сердечник магнитопровода хоть и имеет неплохое сечение, но на габаритную мощность влияет
также размер окна (которое в онных тоже минимальное)
как можно детскую игрушку использовать в профессиональных целях? вижу два варианта:
поднять его до своего уровня или опуститься самому до возможностей этого трансформатора.
первое затруднительно, второе как кому нравится...

А может братья наши по разуму железо делают с более лучшими параметрами? Где-то слышал про перрмалой...