Трансформаторы тока , Трансформаторы тока Опции

[mic61]

...
Теперь так?
И еще: если скажем число оборотов окажется значительно бОльшим, (на 30-40%) то тогда субабонент получает часть эл. эненргии как-бы на халяву, так ?

По расчету:
да, теперь так.
По поводу оборотов:
не, наоборот. Если при данной мощности диск должен (по расчету) сделать 20 оборотов, а делает 30, то он и насчитывает большую энергию. Т.е. при большем кол-ве оборотов Ваш субчик будет платить лишнее (и наоборот.)

[Гость_Гость_Sergejs_*_*]

mic61, благодарю за реальную помощь.
Когда поведу измерения практически, отпишусь здесь.
Пока всё.
Спасибо.

Да, чутьне забыл.
Старые трансы на шинах, и их демонтировать скоее всего не удасться.
Новые предполагаю ставить на кабель непосредственно.
Так вот, старые тр-ры надо концы закоротить все между собой и на корпус?

[Roman_D]

Обычно по договору мошшшность указывается в в кВт. Замер тока клещами*вольты есть беспредел и беззаконие.

Roman_D, умножению чего на что?

Тарифа на три.

[Гость_Гость_Sergejs_*_*]

Обычно по договору мошшшность указывается в в кВт. Замер тока клещами*вольты есть беспредел и беззаконие.

Ув. Roman_D, я у Вас спрашивал, как бы Вы поступили на моём месте. Вы не ответили таки.

Тарифа на три.

Понятно. Но как я уже писАл выше, надо было за реактивку платить только если в случае тангенс фи
А это если нет моторов, практически не достижимо.

Так вот, старые тр-ры надо концы закоротить все между собой и на корпус?

Подскажите с этим, может ?

[mic61]

Так вот, старые тр-ры надо концы закоротить все между собой и на корпус?

Да, правильно.

[Roman_D]

Ув. Roman_D, я у Вас спрашивал, как бы Вы поступили на моём месте. Вы не ответили таки.

Я не на Вашем месте, поскольку не обладаю ключевой информацией.
Таки.

А не имеете ли в распоряжении длинных кабельных линий? Минус реактивка прёт... И там тариф*3 с первого квара!

Сообщение отредактировал Roman_D - 14.3.2009, 22:38

[Гость_Гость_Sergejs_*_*]

А не имеете ли в распоряжении длинных кабельных линий? Минус реактивка прёт... И там тариф*3 с первого квара!

Есть конечно кабельные линии.
Но что считатается длинными? И что минусовая реактивка их сильно гоеть будет или что Вы имели ввиду?

Пропустили. 43563 оборота в час это - 12 оборотов в сек. Он (счетчик) снимется, и улетит к чертовой матери при таких оборотах
Разделите мощность на Ктт.

mic61, извиняюсь, на какой Ктт надобно делить?
На тот, что должен быть (в моём случае 40) или на Ктт который может быть отличным от заданного. Т.е выявленный средний Ктт путём замера отношения токов между вторичкой и первичкой.
Напр.: (38,8+40+40,2)/3=39,6
Как потом определить процент ошибки, и в какую строну?

[mic61]

mic61, извиняюсь, на какой Ктт надобно делить?
На тот, что должен быть (в моём случае 40) или на Ктт который может быть отличным от заданного. Т.е выявленный средний Ктт путём замера отношения токов между вторичкой и первичкой.
Напр.: (38,8+40+40,2)/3=39,6
Как потом определить процент ошибки, и в какую строну?

Делить нужно на номинальный коэффициент, т.е. в Вашем случае на 40. Поверьте, что даже при Союзе Ктт соответствовали заявленным в паспорте с довольно высокой степенью точности. И от длительной эксплуатации Ктт не может измениться.
А то, что Вы намеряете, это - просто проверка, что Ктт 200/5, а не, скажем, 150/5. Т.е. погрешности Ваших измерений не определяются Ктт, а определяются неопределенностью косинуса.

Сообщение отредактировал mic61 - 14.3.2009, 23:54

[Гость_Гость_Sergejs_*_*]

А то, что Вы намеряете, это - просто проверка, что Ктт 200/5, а не, скажем, 150/5. Т.е. погрешности Ваших измерений не определяются Ктт, а определяются неопределенностью косинуса.

Хорошо.
Подскажите тогда пожалуйста наиболее простой способ его измеренния.

[mic61]

Хорошо.
Подскажите тогда пожалуйста наиболее простой способ его измеренния.

Простейший способ - измерение с помощью прибора ВАФ. Опять к нему вернулись.

[Гость_Гость_Sergejs_*_*]

Простейший способ - измерение с помощью прибора ВАФ. Опять к нему вернулись.

Понятно.
Спасибо.

[Roman_D]

Существуют некоторые типы измерительных клещей, способных измерять косинус.

Замер тока обычными токовыми клещами показывает ПОЛНЫЙ ток, а не активный или реактивный. Индуктивный счетчик же мерит только активную (или реактивную) энергию.


У ТТ бывают 3 типа неисправностей: обрыв обмотки и КЗ витки.
Кт может измениться по второй причине. Ну, и в случае криминальном.

Чтобы быть уверенным в ТТ, полагается при его установке сделать полтора десятка проверок и действий.
а) подбор документации и ознакомление с ней;
б) внешний осмотр ТТ и их цепей;
в) предварительная проверка вторичных цепей прозвонкой;
г) проверка сопротивления и электрической прочности изоляции вторичных обмоток ТТ и их вторичных цепей;
д) определение полярности выводов первичной и вторичной обмоток;
е) снятие ВАХ;
ж) проверка омических сопротивлений вторичных обмоток ТТ;
з) проверка установленных коэффициентов трансформации ТТ;
и) проверка установленных ответвлений обмоток ТТ;
к) определение сопротивления вторичной нагрузки ТТ;
л) проверка переходных омических сопротивлений обмоток ТТ с переключением первичных обмоток для ТТ на 110 кВ и выше (выполняется службой ремонтов);
м) проверка правильности сборки вторичных обмоток и цепей нагрузки ТТ;
н) экспериментальная проверка погрешностей ТТ;
о) учет погрешности ТТ при настройке уставок защиты;
п) оформление результатов проверки.
Заметим, это с поверенным трансом. Паспорт-протокол занимает несколько страниц. Вашего ПП я не видел, а гадать трудно.

К тому же точная проверка коэффициента трансформации ТТ возможна приборами более точными, нежели сам транс (допустим,класса 0,5). То есть замер Кт китайским тестером приведет к китайским же результатам.

Если нет уверенности в правильности учёта, договор на электроснабжение можно считать недействительным. А если это свой объект, то необходимо сдать счетчик и измерительные трансформаторы в поверку и проверить правильность монтажа.
Это к вопросу "то делать".

[Слава]

Читая данную тему задумался - а как определить начало и конец вторичной обмотки ТТ, если заводская маркировка отсутствует?

[mic61]

Читая данную тему задумался - а как определить начало и конец вторичной обмотки ТТ, если заводская маркировка отсутствует?

Для этого надо иметь:
- автономный источник постоянного тока - батарейку, или аккумулятор на 3...5 В
- стрелочный милиамперметр магнитоэлектрической системы, или лучше гальванометр с двухсторонней шкалой
Подсоеденяем милиамперметр (гальванометр) к первичной обмотке ТТ, причем конец обмотки, к которй подсоеденен "+" милиамперметра, обозначаем, как "Л1" ("полярный".)
Подсоеденяем "-" батареи к любому концу вторичной обмотки ТТ.
Плюсом батареи касаемся второго конца вторичной обмотки ТТ, и смотрим при этом на шкалу милиамперметра. В момент касания "+" батареи второго конца, стрелка на приборе отклонится от нуля на некоторую величину, и затем вернется на место. Так вот, если стрелка отклонится в положительном направлении, то конец вторичной обмотки, в которую "ткнули" плюсом батареи, является однополярным с концом "Л1". Обозначаем его "И1". Ну, естественно, если прибор отклонится в отрицательном направлении, то это - конец "И2"
Ну, конечно, надо соблюдать осторожность. Потому как, при большИх Ктт, вторичка ТТ имеет болшУю индуктивность, и если после опыта не осторожно ее коснуться... Могут и искры из глаз посыпаться...
Если не очень понятно объяснил, пишите. Набросаю схему.

Сообщение отредактировал mic61 - 15.3.2009, 16:50

[Roman_D]

Если есть подозрение на ТТ, надо снимать ВАХ.
Для этого берем латр и цепляем его на вторичку.
В цепи должны быть вольтметр и амперметр.
Поднимаем ток постепенно до максимума (5 А).
Одновременно строим диаграмму.
Она должна быть похожа на что-то вроде

или

(верхняя кривая 1)
Если то, что внизу (3,4) - ТТ в печку.


________
Прочитал тему сначала. И здесь:

Грубый переворот одного ТТ снижает потребля*** на 50%.

конечно же, был неправ. На 2/3 меньше.


Сообщение отредактировал Roman_D - 15.3.2009, 16:10

[Слава]

Если не очень понятно объяснил, пишите. Набросаю схему.

Спасибо, всё на пальцах - понятно.

конечно же, был неправ. На 2/3 меньше.

Что заставило передумать?

[mic61]

Прочитал тему сначала. И здесь:
конечно же, был неправ. На 2/3 меньше.

При симметричной нагрузке - таки да!

[Roman_D]

Что заставило передумать?

Разумеется, протрезвление и Ваш правильный камент


Сообщение отредактировал Roman_D - 15.3.2009, 23:21

[Гость_фтвкуыщ_*]

Господа!
Наверное всем вам известны трансформаторы тока ТПЛ-10. У них две вторичные обмотки: одна измерительная и одна защитная. Обе обозначены одинаково: И1 и И2. Как узнать какая из обмоток измерительная?

[mic61]

Там вобще-то табличка есть, на которой указано где обмотка 10Р (релейная), а где 0,5 (т.е. измерительная.)
Но самый надежный вариант это - снять вольтамперные характеристики обеих обмоток (поочередно.) Релейная обмотка в этих ТТ (и не только в этих) имеет бОльшую мощность, по сравнению с измерительной (приблизительно в два раза.)
Т.е. график ВАХ релейной обмотки пройдет круче (в линейной своей части), и выше в области насыщения.