Диспетчерское управление , хотелось бы посмотреть |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Диспетчерское управление , хотелось бы посмотреть |
15.12.2008, 11:15
Сообщение
#1
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 261 Регистрация: 15.7.2004 Из: Украина, Луганск Пользователь №: 1357 |
Поделитесь структурой диспетчерского управлениения в РФ. Заранее спасибо
-------------------- Мы работаем хорошо, быстро и дешево - выберите два любых пункта
|
|
|
|
|
15.12.2008, 12:14
Сообщение
#2
|
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 201 Регистрация: 19.2.2007 Из: Тверь Пользователь №: 8260 |
Не совсем понятно, какие документы нужны, их в общем то два основных: закон "Об электроэнергетике" и "Правила оперативно-диспетческого управления в электроэнергетике".
В обоих "много букв" - читать нудно. А вкратце: термины "диспетчер, диспетчерское управление" согласно этим документам применимы только к Системному оператору (чем он очень гордится), в остальных случаях применяется термин "оперативно-технологическое управление". Существующая вертикаль: диспетчерские центры ЦДУ->ОДУ->РДУ (это структуры Системного оператора). ЦДУ, ОДУ напрямую взаимодействует с рядом крупных электростанций генерирующих компаний и рядом крупных подстанций федеральной сетевой компании. РДУ напрямую взаимодействует с более мелкими электростанциями, некоторыми подстанциями федеральной сетевой компании и ЦУС сетевых региональной сетевой компании (где нет ЦУС - с подразделениями РСК). Примерно как на картинке. Вот вроде бы и все. Если нужны сами упомянутые документы, могу прикрепить. |
|
|
15.12.2008, 12:31
Сообщение
#3
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 261 Регистрация: 15.7.2004 Из: Украина, Луганск Пользователь №: 1357 |
А диспетчера в штате энергоснжающих компаний?
Можно отэто - Правила оперативно-диспетческого управления в электроэнергетике Сообщение отредактировал Max_Ti - 15.12.2008, 12:33 -------------------- Мы работаем хорошо, быстро и дешево - выберите два любых пункта
|
|
|
15.12.2008, 12:42
Сообщение
#4
|
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 201 Регистрация: 19.2.2007 Из: Тверь Пользователь №: 8260 |
А диспетчера в штате энергоснжающих компаний? Диспетчерами они называются по трудовой книжке, а по "решению последнего пленума партии" для СО все те, кто не работает в структуре СО - дежурный персонал. Напишешь в инструкции по другому - получишь по шапке. Документы прикрепляю. Для справки: Российские ПТЭ тоже никто не отменял (это если сравнивать их текст с правилами оперативно-диспетчерского управления. Найдется много нестыковок). Но ПТЭ - ведомственный документ, а "Правила.." утверждены постановлением правительства... Сообщение отредактировал Oleg_n - 15.12.2008, 12:48
Прикрепленные файлы
__________________________________27_12_2004_N_854_______________________________________________.rtf ( 80.21 килобайт )
Кол-во скачиваний: 436
_____________________26_______2003__._N_35__________________________.rtf ( 254.15 килобайт )
Кол-во скачиваний: 388 |
|
|
|
|
15.12.2008, 14:07
Сообщение
#5
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 261 Регистрация: 15.7.2004 Из: Украина, Луганск Пользователь №: 1357 |
не качается
А у кого в управлении находятся сети энергоснабжающих компаний? -------------------- Мы работаем хорошо, быстро и дешево - выберите два любых пункта
|
|
|
15.12.2008, 16:26
Сообщение
#6
|
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 201 Регистрация: 19.2.2007 Из: Тверь Пользователь №: 8260 |
Линии в зависимости от их влияния на режим энергосистемы находятся либо в управлении СО в лице ЦДУ, ОДУ или РДУ (транзитные системообразующие ЛЭП), либо в управлении сетевых компаний, как правило РСК (обычно тупиковые и часть транзитных ЛЭП 110 кВ и ниже).
Оборудование на объектах (АТ, Т, СШ, выключатели и т.п.) находятся в управлении дежурного персонала объектов или сетевых компаний (часть оборудования находится в ведении СО). Позиция СО такова: управлять только ЛЭП, по возможности отдавая управление ЛЭП на более низкие уровни (от ЦДУ в ОДУ, из ОДУ в РДУ, от РДУ в ЦУС), но оставляя ЛЭП в ведении. В принципе, подход во многом правильный: незачем нагружать диспетчеров СО деталями производства переключений (пусть за это отвечают субъекты электроэнергетики), СО должен больше времени уделять режиму работы энергосистемы (перетоки мощности, уровни напряжений и т.п.). |
|
|
16.12.2008, 8:59
Сообщение
#7
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 261 Регистрация: 15.7.2004 Из: Украина, Луганск Пользователь №: 1357 |
Понятно.
Допустим в энергоснабжающей компании есть несколько ПЭСов (ВЭСов, филиалов). Есть ли в ПЭС диспетчер, есть ли диспетчер в компании (который управляет диспетерами ПЭСов)? -------------------- Мы работаем хорошо, быстро и дешево - выберите два любых пункта
|
|
|
|
|
16.12.2008, 9:30
Сообщение
#8
|
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 201 Регистрация: 19.2.2007 Из: Тверь Пользователь №: 8260 |
Допустим в энергоснабжающей компании есть несколько ПЭСов (ВЭСов, филиалов). Есть ли в ПЭС диспетчер, есть ли диспетчер в компании (который управляет диспетерами ПЭСов)? Здесь однозначно нельзя сказать. Все зависит от степени "реформированности" сетевой компании (бывшей АО-энерго). В общем случае, осталось с дореформенных времен: диспетчера ПЭС (ныне ПО), ниже диспетчера РЭС. Только вот раньше следующим вышестоящим уровнем был диспетчер АО-энерго (ныне это диспетчер Системного оператора - РДУ) , то теперь еще вклинивается уровень ЦУС сетевой компании. Как я где-то говорил, если ЦУС не наделен операционными функциями (а занимается только сбором информации, заявками и т.п.), то можно считать, что промежуточного звена между диспетчерами ПЭС и РДУ нет. Но идет следующая тенденция: диспетчера ЦУС (как правило, в смене не один, а пара-тройка человек, каждый работает по зоне одного-двух ПЭС плюс один старший в смене) выполняют операционные функции по всей компании, соответственно уровень диспетчера ПЭС как таковой может быть исключен вообще. Типа были 4 диспетчера ПЭС, сидели в разных местах, а посадим ка мы двоих рядом, дадим каждому по 2 ПЭС и между ними старшего. Или пусть он сидит у себя в уездном городе N, но называться он уже будет диспетчер ЦУС по зоне ПЭС1+ПЭС2. Примерно к этому с 01.11.08 должны были прийти в том же Белгородэнерго. Как на картинке, но мне тоже до конца не понятно. Сообщение отредактировал Oleg_n - 16.12.2008, 9:32 |
|
|
16.12.2008, 10:06
Сообщение
#9
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 261 Регистрация: 15.7.2004 Из: Украина, Луганск Пользователь №: 1357 |
Вот и нус такое хотят. У меня такая схемка есть от руководства, которое ездило в Белгород.
-------------------- Мы работаем хорошо, быстро и дешево - выберите два любых пункта
|
|
|
16.12.2008, 11:17
Сообщение
#10
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 368 Регистрация: 25.10.2007 Из: Западная Украина Пользователь №: 9684 |
А кто чем управляет и ведает?
-------------------- Молодой еще но научусь и исправлюсь
|
|
|
|
|
16.12.2008, 11:37
Сообщение
#11
|
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 201 Регистрация: 19.2.2007 Из: Тверь Пользователь №: 8260 |
|
|
|
16.12.2008, 14:20
Сообщение
#12
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 368 Регистрация: 25.10.2007 Из: Западная Украина Пользователь №: 9684 |
у вас убрали звено диспетчера ОДС
Попробую изобразить нашу систему: Центральный диспетчер енергосистемы Украины (Киев) І І Центральный диспетчер западной енергосистемы (Львов) Украина поделена на 4 или 5 енергосистемы І І ДД ОДС (Диспетчер обленерго,обласной центр)110-35 кроме кольцевых І І ДД ОДГ (Диспетчер района, районный центр) сети 10 и ниже Это достаточно примитивный так как есть еще пералельные линиии и т.д. если найду какртинку выложу. + ко всему плохо знаю структуру выше ОДС так как я всего лиш ОДГ (такой мелкой сошке это никчему) -------------------- Молодой еще но научусь и исправлюсь
|
|
|
16.12.2008, 14:48
Сообщение
#13
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 261 Регистрация: 15.7.2004 Из: Украина, Луганск Пользователь №: 1357 |
Ну картинки нету
ДД НЭК Укрэнерго --> ДД ЭС --> ДД МЭС --> ДД Облэнерго --> ДД ПЭС --> ДД РЭС. НЭК - Национальная энергетическая компания. ЭС - энергосистема. МЭС - магистральные электрические сети. Облэнерго некоторые выкуплены - ООО стали. ПЭС у некоторых переименовали в ВЭС (Высоковольтные электрические сети). На Восточной Украине несколько энергоснабжающих компаний, почти все - частные. -------------------- Мы работаем хорошо, быстро и дешево - выберите два любых пункта
|
|
|
16.12.2008, 16:07
Сообщение
#14
|
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 201 Регистрация: 19.2.2007 Из: Тверь Пользователь №: 8260 |
Поговорив с коллегами из Белгородского РДУ, дополню свой пост про "передовое" Белгородэнерго.
1.Сейчас там действительно ликивидированы ПО как таковые. Соответственно, ликвидированы ОДС ПО. РЭС остались в прежнем количестве и прежних границах. 2.Диспетчера ОДС 4-х бывших ПО переведены в ЦУС Белгородэнерго (с сокращением или нет - не спрашивал). Теперь в смене ЦУС 3 человека (сидят на одном щите рядом): два диспетчера (каждый по своей зоне, зона как два бывших ПО) и один старший диспетчер. Командуют напрямую диспетчерам РЭС, ДЭМ ПС и ОВБ. Связь налажена прекрасно (на все объекты проложены ВОЛС). В управлении имеют тупиковые ЛЭП 110кВ и ниже, а также некоторые транзитные ЛЭП 110 кВ, не имеющие системного значания. Вот так. |
|
|
16.12.2008, 16:36
Сообщение
#15
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 261 Регистрация: 15.7.2004 Из: Украина, Луганск Пользователь №: 1357 |
Большое спасибо, исчерпывающий ответ !
-------------------- Мы работаем хорошо, быстро и дешево - выберите два любых пункта
|
|
|
17.12.2008, 8:10
Сообщение
#16
|
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 596 Регистрация: 27.9.2006 Из: Кубань, Россия Пользователь №: 6932 |
Oleg_n, А в МРСК разве есть диспетчерская служба?
-------------------- А не по нраву я кому-то - мне плевать!.. (С) Кипелов
Наш корабль ведут дураки на фальшивый маяк!.. (С) Мастер Скупой платит дважды, тупой платит трижды... (народная мудрость) |
|
|
17.12.2008, 12:32
Сообщение
#17
|
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 201 Регистрация: 19.2.2007 Из: Тверь Пользователь №: 8260 |
Конечно есть. Как же без них...
Только выполняют они функции информационно-аналитические (сбор и передачу информации об отключениях и прочую пургу). Поскольку операционных функций не выполняют, диспетчерскими службами некоторые называть их стесняются (и правильно), называют "Служба/департамент оперативно-технологического управления" или как то так. Аналогично в ФСК и его филиалах - МЭС и ПМЭС. Только здесь они помимо вышеперечисленного хоть что-то полезное делают - принимают от СО сообщение о выполненных мероприятиях по выводу в ремонт ЛЭП и выдают РПРМиД для работ на ЛЭП своим бригадам. И заявки НО/АВ оформляют если нужно. |
|
|
17.12.2008, 12:51
Сообщение
#18
|
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 596 Регистрация: 27.9.2006 Из: Кубань, Россия Пользователь №: 6932 |
Oleg_n, вот потому и не диспетчерская
-------------------- А не по нраву я кому-то - мне плевать!.. (С) Кипелов
Наш корабль ведут дураки на фальшивый маяк!.. (С) Мастер Скупой платит дважды, тупой платит трижды... (народная мудрость) |
|
|
17.12.2008, 13:24
Сообщение
#19
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 261 Регистрация: 15.7.2004 Из: Украина, Луганск Пользователь №: 1357 |
У нас хотят объеденить 4 диспетчерских пункта в один на 2 рабочих места. Будет примерно 150 ПС 110,35 кВ в управлении и ВЛ соответсвенно. Также около 20 РЭС.
Всё бы ничего, только связи практически нет, я уже не говорю про ТС,ТС,ТУ. Вот и отбиваемся как можем Сообщение отредактировал Max_Ti - 17.12.2008, 13:26 -------------------- Мы работаем хорошо, быстро и дешево - выберите два любых пункта
|
|
|
17.12.2008, 13:38
Сообщение
#20
|
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 201 Регистрация: 19.2.2007 Из: Тверь Пользователь №: 8260 |
Чтобы было понятно, откуда "ноги растут" у всех преобразований в системе оперативно-диспетчерского управления в РФ, немного из истории вопроса.
Где-то в 2003 году обозначилась окончательная структура и функции дочерних компаний ОАО "РАО ЕЭС", разделенных по видам деятельности. Далее речь пойдет о ФСК и СО (распеределительные сети бывших АО-энерго до "кончины" РАО тоже номинально управлялись ФСК через бизнес-единицу "Сети", а ОАО "Холдинг МРСК" был создан как раз к 01.07.08). Так вот, примерно с того времени началась длящаяся и ныне грызня между ФСК и СО. ФСК было очень недовольно тем, что их сетями управляет совершенно другая компания, какой-то СО. Руководителям СО тоже палец в рот не клади, основополагающие позиции закона 35-ФЗ "Об электроэнергетике", закрепляющие статус и полномочия СО, видимо были здорово им пролоббированы. И началась подковерная борьба с попеременным успехом за перераспределение полномочий и в конечном итоге на влияние на отрасль энергетики в целом. Сначала было принято (в 2004 году) благоприятное для СО постановление правительства об утверждении "Правил оперативно-диспетчерского управления". Но затем верх в борьбе стала одерживать ФСК, вслух даже произосилось, что СО доживает последние дни. К концу 2005 года ФСК берет верх над СО, следствием чего стал приказ РАО от 30.01.2006 №68 "Об утверждении целевой организационно-функциональной модели оперативно-диспетчерского управления ЕЭС России" (документ прилагается). Согласно этому приказу, в структуре сетевых компаний (ФСК и РСК) предусматривалось создание ЦУС с последующим перераспределением функций по управлению сетями. Грубо говоря: часть ЛЭП (особенно 110 кВ) СО должен вернуть в управление ЦУС, при этом те РДУ, где в управлении были в основном ЛЭП 110 кВ (наследие АО-энерго) должны укрупниться. Так в конце 2006 гда был реализован пилотный проект - Смоленское РДУ расширило свою операционную зону за счет Калужской и Брянской областей, соответственно Калужское и Брянское РДУ были ликвидированы, созданы ЦУС Брянскэнерго и ЦУС Калугаэнерго (в основном на базе персонала бывших РДУ). То есть возвратились почти к ранее существовавшей системе - распредсетями 110 кВ РСК управляет она же. В дальнейших планах было дальнейшее укрупнение зон РДУ за счет ликвидации еще где-то полутора десятков РДУ (отмечу, что сосвсем недавно реализовали еще один проект - Орел по той же схеме объединили с Курском). На этом пока все застопорилось. Причины лично мне до конца не ясны, скорее всего в какой-момент СО вновь стал одерживать верх над ФСК. Косвенно это подтверждаеся тем, что после ликвидации РАО, в состав СО были переданы достаточно важные структуры - департамент генеральной инспекции (ныне Энерготехнадзор), профильный НИИ, еще что-то. Если читать внимательно, то большинство приказов нынешнего Минэнерго написано под диктовку СО и в его интересах. Я так понимаю, что сейчас, после ликвидации РАО, СО позиционирует себя как "главную структуру" в электроэнергетике, которую никак не обойти, и простирает свои интересы во все области (от контроля над запасами топлива на станциях, до вопросов рынка электроэнергии). Вот так пространно получилось.
Прикрепленные файлы
|
|
|
![]() ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 13.11.2025, 21:33 |
|
|
|
|