Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Диспетчерское управление , хотелось бы посмотреть

Max_Ti
сообщение 15.12.2008, 11:15
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 261
Регистрация: 15.7.2004
Из: Украина, Луганск
Пользователь №: 1357



Поделитесь структурой диспетчерского управлениения в РФ. Заранее спасибо


--------------------
Мы работаем хорошо, быстро и дешево - выберите два любых пункта
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg_n
сообщение 15.12.2008, 12:14
Сообщение #2


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 201
Регистрация: 19.2.2007
Из: Тверь
Пользователь №: 8260



Не совсем понятно, какие документы нужны, их в общем то два основных: закон "Об электроэнергетике" и "Правила оперативно-диспетческого управления в электроэнергетике".
В обоих "много букв" - читать нудно.
А вкратце: термины "диспетчер, диспетчерское управление" согласно этим документам применимы только к Системному оператору (чем он очень гордится), в остальных случаях применяется термин "оперативно-технологическое управление".
Существующая вертикаль: диспетчерские центры ЦДУ->ОДУ->РДУ (это структуры Системного оператора). ЦДУ, ОДУ напрямую взаимодействует с рядом крупных электростанций генерирующих компаний и рядом крупных подстанций федеральной сетевой компании.
РДУ напрямую взаимодействует с более мелкими электростанциями, некоторыми подстанциями федеральной сетевой компании и ЦУС сетевых региональной сетевой компании (где нет ЦУС - с подразделениями РСК).
Примерно как на картинке. Вот вроде бы и все.
Если нужны сами упомянутые документы, могу прикрепить.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Max_Ti
сообщение 15.12.2008, 12:31
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 261
Регистрация: 15.7.2004
Из: Украина, Луганск
Пользователь №: 1357



А диспетчера в штате энергоснжающих компаний?
Можно отэто - Правила оперативно-диспетческого управления в электроэнергетике

Сообщение отредактировал Max_Ti - 15.12.2008, 12:33


--------------------
Мы работаем хорошо, быстро и дешево - выберите два любых пункта
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg_n
сообщение 15.12.2008, 12:42
Сообщение #4


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 201
Регистрация: 19.2.2007
Из: Тверь
Пользователь №: 8260



Цитата(Max_Ti @ 15.12.2008, 12:31) *
А диспетчера в штате энергоснжающих компаний?
Диспетчерами они называются по трудовой книжке, а по "решению последнего пленума партии" для СО все те, кто не работает в структуре СО - дежурный персонал. Напишешь в инструкции по другому - получишь по шапке.
Документы прикрепляю.
Для справки: Российские ПТЭ тоже никто не отменял (это если сравнивать их текст с правилами оперативно-диспетчерского управления. Найдется много нестыковок). Но ПТЭ - ведомственный документ, а "Правила.." утверждены постановлением правительства...

Сообщение отредактировал Oleg_n - 15.12.2008, 12:48
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  __________________________________27_12_2004_N_854_______________________________________________.rtf ( 80.21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 436
Прикрепленный файл  _____________________26_______2003__._N_35__________________________.rtf ( 254.15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 388
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Max_Ti
сообщение 15.12.2008, 14:07
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 261
Регистрация: 15.7.2004
Из: Украина, Луганск
Пользователь №: 1357



не качается icon_sad.gif

А у кого в управлении находятся сети энергоснабжающих компаний?


--------------------
Мы работаем хорошо, быстро и дешево - выберите два любых пункта
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg_n
сообщение 15.12.2008, 16:26
Сообщение #6


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 201
Регистрация: 19.2.2007
Из: Тверь
Пользователь №: 8260



Линии в зависимости от их влияния на режим энергосистемы находятся либо в управлении СО в лице ЦДУ, ОДУ или РДУ (транзитные системообразующие ЛЭП), либо в управлении сетевых компаний, как правило РСК (обычно тупиковые и часть транзитных ЛЭП 110 кВ и ниже).
Оборудование на объектах (АТ, Т, СШ, выключатели и т.п.) находятся в управлении дежурного персонала объектов или сетевых компаний (часть оборудования находится в ведении СО).
Позиция СО такова: управлять только ЛЭП, по возможности отдавая управление ЛЭП на более низкие уровни (от ЦДУ в ОДУ, из ОДУ в РДУ, от РДУ в ЦУС), но оставляя ЛЭП в ведении.
В принципе, подход во многом правильный: незачем нагружать диспетчеров СО деталями производства переключений (пусть за это отвечают субъекты электроэнергетики), СО должен больше времени уделять режиму работы энергосистемы (перетоки мощности, уровни напряжений и т.п.).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Max_Ti
сообщение 16.12.2008, 8:59
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 261
Регистрация: 15.7.2004
Из: Украина, Луганск
Пользователь №: 1357



Понятно.
Допустим в энергоснабжающей компании есть несколько ПЭСов (ВЭСов, филиалов). Есть ли в ПЭС диспетчер, есть ли диспетчер в компании (который управляет диспетерами ПЭСов)?


--------------------
Мы работаем хорошо, быстро и дешево - выберите два любых пункта
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg_n
сообщение 16.12.2008, 9:30
Сообщение #8


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 201
Регистрация: 19.2.2007
Из: Тверь
Пользователь №: 8260



Цитата(Max_Ti @ 16.12.2008, 8:59) *
Допустим в энергоснабжающей компании есть несколько ПЭСов (ВЭСов, филиалов). Есть ли в ПЭС диспетчер, есть ли диспетчер в компании (который управляет диспетерами ПЭСов)?
Здесь однозначно нельзя сказать. Все зависит от степени "реформированности" сетевой компании (бывшей АО-энерго). В общем случае, осталось с дореформенных времен: диспетчера ПЭС (ныне ПО), ниже диспетчера РЭС.
Только вот раньше следующим вышестоящим уровнем был диспетчер АО-энерго (ныне это диспетчер Системного оператора - РДУ) , то теперь еще вклинивается уровень ЦУС сетевой компании. Как я где-то говорил, если ЦУС не наделен операционными функциями (а занимается только сбором информации, заявками и т.п.), то можно считать, что промежуточного звена между диспетчерами ПЭС и РДУ нет.
Но идет следующая тенденция: диспетчера ЦУС (как правило, в смене не один, а пара-тройка человек, каждый работает по зоне одного-двух ПЭС плюс один старший в смене) выполняют операционные функции по всей компании, соответственно уровень диспетчера ПЭС как таковой может быть исключен вообще. Типа были 4 диспетчера ПЭС, сидели в разных местах, а посадим ка мы двоих рядом, дадим каждому по 2 ПЭС и между ними старшего. Или пусть он сидит у себя в уездном городе N, но называться он уже будет диспетчер ЦУС по зоне ПЭС1+ПЭС2. Примерно к этому с 01.11.08 должны были прийти в том же Белгородэнерго.
Как на картинке, но мне тоже до конца не понятно.

Сообщение отредактировал Oleg_n - 16.12.2008, 9:32
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Max_Ti
сообщение 16.12.2008, 10:06
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 261
Регистрация: 15.7.2004
Из: Украина, Луганск
Пользователь №: 1357



Вот и нус такое хотят. У меня такая схемка есть от руководства, которое ездило в Белгород.


--------------------
Мы работаем хорошо, быстро и дешево - выберите два любых пункта
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
*_Garik_*
сообщение 16.12.2008, 11:17
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 368
Регистрация: 25.10.2007
Из: Западная Украина
Пользователь №: 9684



А кто чем управляет и ведает?


--------------------
Молодой еще но научусь и исправлюсь
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg_n
сообщение 16.12.2008, 11:37
Сообщение #11


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 201
Регистрация: 19.2.2007
Из: Тверь
Пользователь №: 8260



Цитата(*_Garik_* @ 16.12.2008, 11:17) *
А кто чем управляет и ведает?
Внутри Белгородэнерго - не знаю, в глобальном плане - см. выше
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
*_Garik_*
сообщение 16.12.2008, 14:20
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 368
Регистрация: 25.10.2007
Из: Западная Украина
Пользователь №: 9684



у вас убрали звено диспетчера ОДС
Попробую изобразить нашу систему:

Центральный диспетчер енергосистемы Украины (Киев)
І
І
Центральный диспетчер западной енергосистемы (Львов) Украина поделена на 4 или 5 енергосистемы
І
І
ДД ОДС (Диспетчер обленерго,обласной центр)110-35 кроме кольцевых
І
І
ДД ОДГ (Диспетчер района, районный центр) сети 10 и ниже
Это достаточно примитивный так как есть еще пералельные линиии и т.д. если найду какртинку выложу.
+ ко всему плохо знаю структуру выше ОДС так как я всего лиш ОДГ (такой мелкой сошке это никчему)


--------------------
Молодой еще но научусь и исправлюсь
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Max_Ti
сообщение 16.12.2008, 14:48
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 261
Регистрация: 15.7.2004
Из: Украина, Луганск
Пользователь №: 1357



Ну картинки нету icon_sad.gif. Могу на словах:
ДД НЭК Укрэнерго --> ДД ЭС --> ДД МЭС --> ДД Облэнерго --> ДД ПЭС --> ДД РЭС.
НЭК - Национальная энергетическая компания.
ЭС - энергосистема.
МЭС - магистральные электрические сети.
Облэнерго некоторые выкуплены - ООО стали.
ПЭС у некоторых переименовали в ВЭС (Высоковольтные электрические сети).
На Восточной Украине несколько энергоснабжающих компаний, почти все - частные.


--------------------
Мы работаем хорошо, быстро и дешево - выберите два любых пункта
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg_n
сообщение 16.12.2008, 16:07
Сообщение #14


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 201
Регистрация: 19.2.2007
Из: Тверь
Пользователь №: 8260



Поговорив с коллегами из Белгородского РДУ, дополню свой пост про "передовое" Белгородэнерго.
1.Сейчас там действительно ликивидированы ПО как таковые. Соответственно, ликвидированы ОДС ПО. РЭС остались в прежнем количестве и прежних границах.
2.Диспетчера ОДС 4-х бывших ПО переведены в ЦУС Белгородэнерго (с сокращением или нет - не спрашивал). Теперь в смене ЦУС 3 человека (сидят на одном щите рядом): два диспетчера (каждый по своей зоне, зона как два бывших ПО) и один старший диспетчер. Командуют напрямую диспетчерам РЭС, ДЭМ ПС и ОВБ. Связь налажена прекрасно (на все объекты проложены ВОЛС). В управлении имеют тупиковые ЛЭП 110кВ и ниже, а также некоторые транзитные ЛЭП 110 кВ, не имеющие системного значания.
Вот так.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Max_Ti
сообщение 16.12.2008, 16:36
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 261
Регистрация: 15.7.2004
Из: Украина, Луганск
Пользователь №: 1357



Большое спасибо, исчерпывающий ответ !


--------------------
Мы работаем хорошо, быстро и дешево - выберите два любых пункта
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игоррр
сообщение 17.12.2008, 8:10
Сообщение #16


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 596
Регистрация: 27.9.2006
Из: Кубань, Россия
Пользователь №: 6932



Oleg_n, А в МРСК разве есть диспетчерская служба?


--------------------
А не по нраву я кому-то - мне плевать!.. (С) Кипелов
Наш корабль ведут дураки на фальшивый маяк!.. (С) Мастер
Скупой платит дважды, тупой платит трижды... (народная мудрость)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg_n
сообщение 17.12.2008, 12:32
Сообщение #17


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 201
Регистрация: 19.2.2007
Из: Тверь
Пользователь №: 8260



Конечно есть. Как же без них...
Только выполняют они функции информационно-аналитические (сбор и передачу информации об отключениях и прочую пургу).
Поскольку операционных функций не выполняют, диспетчерскими службами некоторые называть их стесняются (и правильно), называют "Служба/департамент оперативно-технологического управления" или как то так.
Аналогично в ФСК и его филиалах - МЭС и ПМЭС. Только здесь они помимо вышеперечисленного хоть что-то полезное делают - принимают от СО сообщение о выполненных мероприятиях по выводу в ремонт ЛЭП и выдают РПРМиД для работ на ЛЭП своим бригадам. И заявки НО/АВ оформляют если нужно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игоррр
сообщение 17.12.2008, 12:51
Сообщение #18


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 596
Регистрация: 27.9.2006
Из: Кубань, Россия
Пользователь №: 6932



Oleg_n, вот потому и не диспетчерская icon_smile.gif а так...


--------------------
А не по нраву я кому-то - мне плевать!.. (С) Кипелов
Наш корабль ведут дураки на фальшивый маяк!.. (С) Мастер
Скупой платит дважды, тупой платит трижды... (народная мудрость)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Max_Ti
сообщение 17.12.2008, 13:24
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 261
Регистрация: 15.7.2004
Из: Украина, Луганск
Пользователь №: 1357



У нас хотят объеденить 4 диспетчерских пункта в один на 2 рабочих места. Будет примерно 150 ПС 110,35 кВ в управлении и ВЛ соответсвенно. Также около 20 РЭС.
Всё бы ничего, только связи практически нет, я уже не говорю про ТС,ТС,ТУ. Вот и отбиваемся как можем icon_sad.gif. Поэтому я и интересуюсь про Белгород.

Сообщение отредактировал Max_Ti - 17.12.2008, 13:26


--------------------
Мы работаем хорошо, быстро и дешево - выберите два любых пункта
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Oleg_n
сообщение 17.12.2008, 13:38
Сообщение #20


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 201
Регистрация: 19.2.2007
Из: Тверь
Пользователь №: 8260



Чтобы было понятно, откуда "ноги растут" у всех преобразований в системе оперативно-диспетчерского управления в РФ, немного из истории вопроса.
Где-то в 2003 году обозначилась окончательная структура и функции дочерних компаний ОАО "РАО ЕЭС", разделенных по видам деятельности. Далее речь пойдет о ФСК и СО (распеределительные сети бывших АО-энерго до "кончины" РАО тоже номинально управлялись ФСК через бизнес-единицу "Сети", а ОАО "Холдинг МРСК" был создан как раз к 01.07.08).
Так вот, примерно с того времени началась длящаяся и ныне грызня между ФСК и СО.
ФСК было очень недовольно тем, что их сетями управляет совершенно другая компания, какой-то СО. Руководителям СО тоже палец в рот не клади, основополагающие позиции закона 35-ФЗ "Об электроэнергетике", закрепляющие статус и полномочия СО, видимо были здорово им пролоббированы.
И началась подковерная борьба с попеременным успехом за перераспределение полномочий и в конечном итоге на влияние на отрасль энергетики в целом. Сначала было принято (в 2004 году) благоприятное для СО постановление правительства об утверждении "Правил оперативно-диспетчерского управления".
Но затем верх в борьбе стала одерживать ФСК, вслух даже произосилось, что СО доживает последние дни.
К концу 2005 года ФСК берет верх над СО, следствием чего стал приказ РАО от 30.01.2006 №68 "Об утверждении целевой организационно-функциональной модели оперативно-диспетчерского управления ЕЭС России" (документ прилагается).
Согласно этому приказу, в структуре сетевых компаний (ФСК и РСК) предусматривалось создание ЦУС с последующим перераспределением функций по управлению сетями. Грубо говоря: часть ЛЭП (особенно 110 кВ) СО должен вернуть в управление ЦУС, при этом те РДУ, где в управлении были в основном ЛЭП 110 кВ (наследие АО-энерго) должны укрупниться. Так в конце 2006 гда был реализован пилотный проект - Смоленское РДУ расширило свою операционную зону за счет Калужской и Брянской областей, соответственно Калужское и Брянское РДУ были ликвидированы, созданы ЦУС Брянскэнерго и ЦУС Калугаэнерго (в основном на базе персонала бывших РДУ). То есть возвратились почти к ранее существовавшей системе - распредсетями 110 кВ РСК управляет она же.
В дальнейших планах было дальнейшее укрупнение зон РДУ за счет ликвидации еще где-то полутора десятков РДУ (отмечу, что сосвсем недавно реализовали еще один проект - Орел по той же схеме объединили с Курском).
На этом пока все застопорилось. Причины лично мне до конца не ясны, скорее всего в какой-момент СО вновь стал одерживать верх над ФСК.
Косвенно это подтверждаеся тем, что после ликвидации РАО, в состав СО были переданы достаточно важные структуры - департамент генеральной инспекции (ныне Энерготехнадзор), профильный НИИ, еще что-то. Если читать внимательно, то большинство приказов нынешнего Минэнерго написано под диктовку СО и в его интересах. Я так понимаю, что сейчас, после ликвидации РАО, СО позиционирует себя как "главную структуру" в электроэнергетике, которую никак не обойти, и простирает свои интересы во все области (от контроля над запасами топлива на станциях, до вопросов рынка электроэнергии).
Вот так пространно получилось.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  pr68rao_06.rtf ( 75.97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1740
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V   1 2 3 > » 
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13.11.2025, 21:33
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены