Выкрутил пробку и заметил, что ток пошел через "+" и "-" , Соседи меняли проводку и думаю, что они что-то напутали Опции

[Гость_SuperElectric_*]

Добрый день всем! Такое у меня дело. Вообщем на лестничной площадке 3 квартиры. Сегодня решил поменять розетку, выкрутил соответствующий предохранитель и прежде чем приступить к делу, проверил индикатором розетку (не течет ли тот), хоть и телевизор, который был к ней подключен, отключился, но тут меня охватило удивление - и по фазе и по минусу протекает ток. А когда снова вкрутил пробку, ток снова течет только через фазу (самое главное это на разетках половины квартиры), у остальной её части при выкручивании пробок тока в розетках вообще нету (как и должно быть). В чем может быть дело? Может соседи как то умудрились свою фазу к моему минусу подрубить. Но тогда и у них должно в квартире что-то отрубаться при выкручивании моих пробок!? Очень жду ваших ответов. Может кто с этим сталкивался?

[*_Garik_*]

Ну индикатором вы никак не проверите течет ли ток, для этого нужен амперметр.

В чем может быть дело

возможно наводка, посмотрите тут:http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=11120&hl=
Но будьте осторожны, возможно есть и другая причина, одним словом пока не разберетесь «руками не трогать!!!»

Сообщение отредактировал *_Garik_* - 30.10.2008, 14:41

[Гость_SuperElectric_*]

_Garik_, там другой случай. В моем случае странность заключается в присутствии напряжения в фазе и минусе ПРИ ВЫКРУЧЕННОМ ПРЕДОХРАНИТЕЛЕ. К сожалению не знаю как точно работает цепь без пробки, но знаю, что ток не должен поступать, минуя патрон предохранителя. Вот я и пытаюсь выяснить, как на фазу и минус поступает ток при выкрученном патроне (КСТАТИ ПРИ ОТКЛЮЧЕНИИ ЭЛЕКТРИЧЕСТВА РУБИЛЬНИКОМ ТОКА ВООБЩЕ НЕТ, ЗНАЧИТ ПРОВОДКА МОЕЙ КВАРТИРЫ РАЗМЫКАЕТСЯ, С ЭТИМ ВСЕ В ПОРЯДКЕ) Мистика остается в предохранителе и просачивании тока на фазу и минус.

Жду конкретных ответов!

[AlexPetrov]

Надеюсь, "+" и "-" - это фаза и нуль? Давайте придерживаться общепринятых терминов.

Чем работаем? Дешёвый индикатор свечением покажет и наводку в проводе, не имеющем рабочего потенциала.

[savelij®]

Жду конкретных ответов!

Конкретный ответ Вам дали сразу, и ссылку на тему с подобной мистикой, которая объясняется простой наводкой. Для исключения мистических явлений проверяйте наличие напряжения в линиях не только индикаторной отвёрткой, но и стрелочным тестером.

[Гость_SuperElectric_*]

AlexPetrov, да , "+" и "-" - это фаза и ноль, и работал с тем самым дешевым индикатором. Но фишка тут в том, что проверка ЧАСТИ квартиры при всех выкрученных пробках дала положительный результат (индикатор светился на фазе и нуле), а при проверке другой части квартиры индикатор вообще даже не мигнул (как, собственно, и должно быть). Это о чем-нибудь говорит?

savelij, к сожалению, я как чайник, не совсем понял суть, мне бы поконкретней...где и что смотреть.

[AlexPetrov]

Это говорит о том, что "светящиеся" провода проложены вблизи с другими, находящимися под напряжением проводами.

[FrankHorrigan]

Возможно рядом с отключенными проводами проложены провода под напряжением, которые в свою очередь и наводят небольшой ток в отключенных проводах.
Проверяйте лампочкой накаливания. Она укажет напряжение это или наводка (горит или не горит(если не горит значит наводка))
Только соблюдайте технику безопастности, лампочка может лопнуть.
Индикаторным отверткам верить вообще нельзя, они запрещены уже давно. Лампочки конечно тоже запрещены, однако я невидел еще ни 1 электрика без контрольной лампочки.

Сообщение отредактировал FrankHorrigan - 30.10.2008, 15:31

[savelij®]

1. Выкрутив пробку, разрывающую линию питания Вашей квартиры, удостоверьтесь, что она стоит в фазном проводнике, а не в нулевом (такие чудеса бывают).
2. Вынув из розетки вилку электроприбора и подключив вольтметр (лучше стрелочный) в с удивлением можете обнаружить что напряжение отсутствует, несмотря на то, что перед этим индикаторная отвёртка светилась.
3. Меняйте розетку.
4. Вкрутите пробку обратно.
5. Пользуйтесь.

[Гость_SuperElectric_*]

AlexPetrov, rankHorrigan, savelij, спасибо вам за более полезную информацию, позже , как всё выясню (индикаторной лампочкой или вольтметром, которых у меня пока нет), отпишу о результате!

[Гость_SuperElectric_*]

Раздобыл индикаторную лампу (220 В) и она не загорелась. Но вот вопрос: ЕСЛИ ЧЕРЕЗ ФАЗУ И МИНУС ТЕЧЕТ ТОК, ТО ОНА ПО ИДЕЕ И НЕ ДОЛЖНА ЗАГОРАТЬСЯ (ВЕДЬ ТЕЛЕВИЗОР ИЛИ ЛЮБОЙ ДРУГОЙ БЫТОВОЙ ПРЕДМЕТ ТОЖЕ НЕ РАБОТАЮТ К ПРИМЕРУ). И как в таком случае замерить напряжение вольтметром (если минус в розетке тоже под напряжением, то куда подносить минусовый провод самого вольтметра для замера напряжения ??? ). Подскажите чайнику

[savelij®]

Но вот вопрос: ЕСЛИ ЧЕРЕЗ ФАЗУ И МИНУС..... .....если минус в розетке тоже под напряжением......

Надеюсь, "+" и "-" - это фаза и нуль? Давайте придерживаться общепринятых терминов.

[Гость_SuperElectric_*]

savelij, извиняюсь, минус = нулевой провод

[AlexPetrov]

SuperElectric, вопрос непонятен.
Пробки (автоматы) разрывают фазную цепь. В этом случае никакого напряжения на контактах розетки мы не увидим (не загорится индикаторная лампа ~220 В, не покажет напряжение шкала вольтметра, не заработает ТВ), но при всём этом, если наша линия расположена вблизи с любой другой, находящейся под напряжением (со вкрученной пробкой, включенным автоматом), на той же "нерабочей" розетке можно наблюдать свечение китайского индикатора.
Проверьте догадку: вкрутив все пробки в своей квартире, выкрутите все у соседа и проверьте тем же китайцем его розетки. Что увидим?

[Dark_destroyer]

Всё таки мне кажется, что предохранитель установлен в нулевом проводе. Проверьте индикатором контакты на колодке предохранителя. Скорее всего у вас будет так: При установленном предохранители оба контакта будут показывать "ноль". При выкрученном, со стороны питания будет "ноль", со стороны квартиры "фаза". Это при условии, что в хотя бы одну розетку включен потребитель.

[*_Garik_*]

И как в таком случае замерить напряжение вольтметром (если минус в розетке тоже под напряжением, то куда подносить минусовый провод самого вольтметра для замера напряжения ??? ). Подскажите чайнику

второй щуп вольтметра присоедените к батарее, вдопроводной трубе или любой заземленной точке. Возможно плохой ноль, или перекос фаз на трансформаторе тогда и на ноле будет напряжение.

[Гость_Гость_сергей_*_*]

Добрый день всем! Такое у меня дело. Вообщем на лестничной площадке 3 квартиры. Сегодня решил поменять розетку, выкрутил соответствующий предохранитель и прежде чем приступить к делу, проверил индикатором розетку (не течет ли тот), хоть и телевизор, который был к ней подключен, отключился, но тут меня охватило удивление - и по фазе и по минусу протекает ток. А когда снова вкрутил пробку, ток снова течет только через фазу (самое главное это на разетках половины квартиры), у остальной её части при выкручивании пробок тока в розетках вообще нету (как и должно быть). В чем может быть дело? Может соседи как то умудрились свою фазу к моему минусу подрубить. Но тогда и у них должно в квартире что-то отрубаться при выкручивании моих пробок!? Очень жду ваших ответов. Может кто с этим сталкивался?

Пользуясь индикатором ,часто сталкиваешься с наводкой,чтобы определить наводка это или фаза,надо соединить испытываемый провод с с надежной землей через сопротивление,в данном случае можно включить лампу накаливания между проводом и ,допустим, трубой отопления,99 процентов,что после этого индикатор ничего не покажет,1 процент,что лампа загорится-значит все-таки фаза.
То что в половине розеток при вывернутом предохранителе индикатор не светится означает,что там ноль глухо сидит на земле.

[Roman_D]

Пользуясь индикатором ,часто сталкиваешься с наводкой,чтобы определить наводка это или фаза,надо соединить испытываемый провод с с надежной землей через сопротивление,в данном случае можно включить лампу накаливания между проводом и ,допустим, трубой отопления,99 процентов,что после этого индикатор ничего не покажет,1 процент,что лампа загорится-значит все-таки фаза.
То что в половине розеток при вывернутом предохранителе индикатор не светится означает,что там ноль глухо сидит на земле.

Из издания в издание ПТБ кочует фраза "запрещается пользоваться контрольными лампами". Тем не менее электреги упорно носят в своих ящиках эти самые лампочки. Почему? Они на наводки не реагируют.
А выход? Использование двухполюсных индикаторах напряжения.
Таких, к примеру:

А если такого нету? Тогда подсоединим ко второму концу однополюсного китайского индикатора щуп - провод, грубо говоря. И руками его не касаемся.

Сообщение отредактировал Roman_D - 8.11.2008, 9:08

[Гость_Гость_сергей_*_*]

Из издания в издание ПТБ кочует фраза "запрещается пользоваться контрольными лампами". Тем не менее электреги упорно носят в своих ящиках эти самые лампочки. Почему? Они на наводки не реагируют.
А выход? Использование двухполюсных индикаторах напряжения.
.

Любой индикатор с неонкой показывает наводку,а так же большинство приборов с цифровым дисплеем,что, вообщем-то, не смертельно(хуже когда напряжение есть,а индикатор не светится)
,но часто вводит в заблуждение.Были раньше двух полюсные указатели,не помню марку,большие ,через шею носились ,с лампами накаливания.
Вот они не врвли,а по свечению лампы можно определить было и напряжение при небольшом навыке.

[Tchernishev]

Ток там никак не течёт!!!! Не может в разомкнутой цепи течь ток!!!! по определению. это всё равно что в вакууме воздух! Есть напряжение, есть потенциал, но тока неееет! Не путаем эти основополагающие понятие электротехники!