Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 1-я. Опции

[Nexor]

Nexor, у Вас тоже «звук приятный шелестящий, не брызгает»
Вах при хорошей сети снимали?

Ну брызки то есть. Не сравнивал - у кого больше, у кого меньше, но есть. Всмысле искры.
При случае присмотрюсь - на сколько велики капельки металла, которые брызкают.
А журчит приятно. И зажигается приятно. Сварщик сказал, что дуга приятная (более ничего толкового ответить не мог -только, что нормально варит).

Я бы рад снять ВАХ, если скажете, как правильно её снимать.
По порядку - что берём, чем нагружаем, что крутим, что замеряем ?
Ато ведь можно по разному ВАХ снимать и что-то может оказаться не правильным. Ток можно менять увеличенимем нагрузки и крутилкой задатчика тока....
Жду пояснений.

[Гость_diadiaO_*]

Правильно неправильно, не в этом дело. Хоть как-нибудь, чтобы сравнить.
Напругу можно Ц-шкой, тогда и я посмотрю по Ц4342.
А так замеряю по М42300

Допустим так:
Крутилку на mах. заполнение
ХХ --- U=
Малая нагрузка (пару Ом) U= I=
Пробежали по балласту в нескольких точках --- U= I=
КЗ --- I= U= (на клеммах сварочника)
И тоже самое на min. заполнении.
При этом какое напряжение в сети и на входной емкости.

Кстати заметил при подключении поджига синус в первичке искажается и выходная мощность уменьшается

[Nexor]

Кстати заметил при подключении поджига синус в первичке искажается и выходная мощность уменьшается

Я тоже заметил неладое. При подключении поджига - ток на баласте падал примерно на 10 Ампер.

[yuraws]

KT315 поделитесь пожайлуста данными получившегося резонансника: намоточные данные дросселя, трансформатора, марка феррита.
Неплохо бы фотку внутренностей.

[gyrator]

Пользователи гнилой сети могут прилепить к резонанснику Ышшо один резонансник и использовать его в кач. вольтодобавки. Когда сеть нормальная он молчит, а когда амплитуда на емкостинах менее 300 вольт старается зарядить еЯ в силу своих возможностей до 300 вольт. Моделька конечно смешная и работает от сети 600 герц, для ускорения счета однако, все что нужно пытливому философу на ней видно. Резонансник в роли вольтодобавки оптимален в силу ряда причин, о которых умолчу.

[Гость_diadiaO_*]

Что имею
В сети 233В
При нагрузке1,5кВт напруга просела на 2вольта
При подключении этой же нагрузки через удлинитель напруга просела до 226В
Через этот удлинитель и проводил замеры.

Мах. длительность:
------------- ХХ --- работа --- (напряжение измерено на нагрузке) --- КЗ(почти)
Uвых(В)___57___41___34___32___29___27___26___24___16___9____5(на клеммах)
Iвых (А)___0____15___80___100__125__140__150__160__180__220__260
Uсеть(В)___233__226__224__223__220__220__218__220__222__225__228

Мin. длительность:
------------- ХХ --- работа ------------------------------ КЗ(почти)
Uвых(В)___57___22___16___14___11___9___7____5(на клеммах)
Iвых (А)___0____10___40___50___70___80__100__140

[sssrsd]

ребя, ВАХ снимают так: сопротивление неизменно, допустим 0,2 Ом, крутим регулятор тока от мин до макс и снимаем точки. Уменьшаем R нагрузки 0,17, еще крутим, потом 0,15 0,12 и фатит.
А метода,что предложил diadiaO называется нагрузочной хар-кой. аппарат с которого снимал вроде неплохо выдает 24\160\220

Сообщение отредактировал sssrsd - 4.8.2008, 21:52

[gyrator]

Мах. длительность:
------------- ХХ --- работа --- (напряжение измерено на нагрузке) --- КЗ(почти)
Uвых(В)___57___41___34___32___29___27___26___24___16___9____5(на клеммах)
Iвых (А)___0____15___80___100__125__140__150__160__180__220__260
Uсеть(В)___233__226__224__223__220__220__218__220__222__225__228

Лучше картинкой

Сообщение отредактировал gyrator - 4.8.2008, 22:26

[RV3BJ]

Что имею

Так это характеристика какого аппарата, резонансника или Престижа ?

[Гость_diadiaO_*]

sssrsd
Терминологию оспаривать не буду
А какая информативность от измерений о которых вы говорите?
Когда работаешь аппаратом постоянно ручку задатчика не крутишь.
Для резонансника лучше так замерять.


RV3BJ
Это хар-ка резонансника.
При мах задании нормально работает, а при малых токах мне не нравится.
Т.к. рельсов которые нужно резать у меня нет, то и мощность ограничил.
Пробовал больше (запас есть), но при этом на малых токах еще хуже стало…

[RV3BJ]

Это хар-ка резонансника.
При мах задании нормально работает, а при малых токах мне не нравится.

А что не нравится на малых токах? Вы наверное с чем-то сравниваете его поведение на малых токах. Интересно с чем.

Сообщение отредактировал RV3BJ - 5.8.2008, 14:31

[suvuyel]

Здрасте всем.
Я тут на днях попытался сделать резонансник Негуляева. вроде получилось, только он почемуто странно как-то трещит! Трещат помоему трансформатор и дроссель. Аппарат варит, только дуга вместе с треском прерывистая и качественного шва не получается. В определенных диапазонах тока дуга горит нормально, и треска нет (на малых токах не трещит практически). Что это может быть, помехи на задающий генератор? Осцылографом ничего не выдно, сигнал идет стабильный. но мож ничего и не должно быть видно, ведь трещит с частотой герц 10!

Сообщение отредактировал suvuyel - 5.8.2008, 17:21

[sssrsd]

ведь трещит с частотой герц 10!

Треск тока когда варишь?
умножитель отключи и попробуй. варить будет худо, но звук уйдет если причина в умнож.

sssrsd
Терминологию оспаривать не буду

во-первых еще папа-вадней писал, что балласт 0,2 ОМ является аналогом дуги и именно на нем настраивается резонанс. По советам спецов, чтоб был запас, можно уменьшить до 0,17-0,15 ОМ.
во-вторых любой может взять балласт и сравнить у себя хар-ки
И еще че-то на ХХ у тебя вольтей маловато
gyrator
а что за программулина построения графиков?

Сообщение отредактировал sssrsd - 5.8.2008, 17:42

[gyrator]

во-первых еще папа-вадней писал, что балласт 0,2 ОМ является аналогом дуги
gyrator
а что за программулина построения графиков?

У папы-карло нелады с теорией, потому и "гонит".
Вы ради любопытства посмотрите ВАХ дуги.
А программуля-Advanced Grapher.

Сообщение отредактировал gyrator - 5.8.2008, 19:20

[Гость_diadiaO_*]

sssrsd
В спецы и не претендую, но 0,2Ом – аналог дуги для стописятампер.
C напряжением выхода полный порядок. Сам подумай.

> во-вторых любой может взять балласт и сравнить у себя хар-ки
Так с чем сравнивать? Обнародуйте кто-нить свои!

gyrator
Если Вас не затруднит сделайте пожалуйста три кривульки, что б было наглядно.
Сам чего-то не догнал как нарисовать.
Вот третья:
------------- ХХ --- работа --- (напряжение измерено на нагрузке) --- КЗ(почти)
Uвых(В)___57__39___23___22___21__20___18,5__17,5___15___13___10___7____4
Iвых (А)___0___15___60___70___80__90___110___120___140__160__190__220__250

suvuyer
У меня аппарат так работает когда защита срабатывает.
Если управление длительностью импульсов, то частоту пониже крутни.

RV3BJ
Да хоть с чем сравнивай.., хуже работает – трещит, плюется...
Поджиг подбирал, без него вообще Ж...
А на больших токах наоборот без поджига лучше.
Косой в этой ветке неформат потому что «резонансник лучше»
Поэтому сравниваю с этим же аппаратом, при работе на увеличенной частоте.
Так при этом та же «двоечка» тихо, ровненько шипит.
Но судя по форуму у всех все окей, главное амперов побольше...

[Ан-162]

. Аппарат варит, только дуга вместе с треском прерывистая и качественного шва не получается....трещит с частотой герц 10!

Может просто релюха отпускает?

[gyrator]

три кривульки, что б было наглядно.

[suvuyel]

Спасибо всем что неравнодушны.

Насчет поджыга попробую, но не думаю. на слух звук идет от трансформатора и дросселя (в принципе другому особо нечему там трещать).
Трещало еще тогда, как я его настраивал на постоянной нагрузке. Если варить на малых токах то слышно приятное шшшшш....дуга стабильная. потрескует очень редко. если ток поднять все трещит, електрод плюется. шлак перемешывается с металом(. Я еще помню как во время настройки было: когда землю осцилографа подключал на эммитер силового транзистора треск сильно уменьшался - или вообще пропадал (самому както странно - при чем тут?!).

И еще - это точно не реле, потому как трещало и без него во время настрйки.

ЗЫ. ЗГ на UC3825. мож всетаки помехи? Мож на другой какой-то собрать.?

Сообщение отредактировал suvuyel - 5.8.2008, 22:10

[Ан-162]

еще помню как во время настройки было: когда землю осцилографа подключал на эммитер силового транзистора треск сильно уменьшался - или вообще пропадал (самому както странно - при чем тут?!).

Очень похоже на наводки вредные какие-то.
Ты на балласт нагрузи, чтоб стабильно трещало, и попробуй все-же осциллом засечь. При этом переходи постепенно на бОльшие длительности разверток, вплоть до десятков миллисекунд. Неудобно, правда (мелькает) но все же лучше, чем гадать.
Синхронизация ждущая. Подбирай уровень. Должно получиться.
Если не получится - напоследок попробуй то же самое без синхронизации, просто подстраивая частоту развертки. Что-то же ты должен увидеть (скорее всего пропуски пачек импульсов).
P.S. проверь питающие напряжения - может, проваливается, и микруха просто отрубается по порогу минимального питания.

Сообщение отредактировал Ан-162 - 5.8.2008, 22:22

[Гость_diadiaO_*]