Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  « < 2 3 4  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Заземление входных дверей

vlad51
сообщение 10.11.2025, 1:06
Сообщение #61


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 18.8.2016
Из: Северодвинск
Пользователь №: 49837



Цитата(azaxratan @ 27.10.2014, 20:16) *
поделитесь знаниями, зачем дверь заземлять??


Дело №2-1807-09 01 декабря 2009 года РЕШЕНИЕ ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Из раздела 9 (Указание мер безопасности) руководства по эксплуатации установлен­ного на дверь подъезда истца блока вызова следует, что при работающей системе в блоке пи­тания имеется опасное для жизни напряжение - 220 В. Запрещается подключать систему к сети - 220 В до подключения к блоку вызова провода заземления.
Из заключения эксперта - технического отчета по осмотру и испытаниям электроус­тановок по адресу: г. Северодвинск, (адрес), проведенного МО «Архангельская противопожарная автоматика» АООООО ВДПО, в соответствии с «Правилами устройства электроустановок», утвержденными Министерством энергетики России от 08 июля 2002 года №204 (Далее - Правила) п. 1.7.51, 1.7.54, 1.7.61 должен быть принят ряд мер для защиты от поражения электрическим током, одним из которых является защитное заземление (естест­венное и искусственное). Применение естественного защитного заземления (трубопроводы отопления, газоводоснабжения, канализации) ограничено п.п. 1.7.110, 1.7.123 Правил. Види­мое искусственное защитное заземление отсутствует. Необходимо выполнить искусственное наружное защитное заземление с видимым выводом его на дверное полотно и подключения шлейфа заземления блока вызова. Меры защиты от поражения электрическим током должны быть предусмотрены в электроустановке или ее части либо, применены к отдельным электроприемникам и могут быть реализованы при изготовлении электрооборудования, либо в процессе монтажа элек­троустановки, либо в обоих случаях. (1.7.52.)
Руководствуясь ст. ст. 194 - 198 ГПК РФ, суд решил:
Обязать общество с ограниченной ответственностью «Архангельские домофоны, вы­полнить в соответствии с правилами устройства электроустановок искусственное наружное защитное заземление с видимым выводом его на дверное полотно подъезда (адрес) в г. Северодвинске и подключением шлейфа заземления блока вызова домо-фонного комплекса «ЭЛТИС - 400» в течение одного месяца со дня вступления решения су­да в законную силу.


"ГОСТ Р 71872-2024. Национальный стандарт Российской Федерации. Системы киберфизические. Умный дом. Требования к устройствам. Многоабонентский домофон" (утв. и введен в действие Приказом Росстандарта от 26.12.2024 N 2015-ст) М.: ФГБУ "Институт стандартизации", 2025 Документ введен в действие с 01.02.2025.

5 Категории многоабонентских домофонов
Настоящий стандарт определяет следующие категории многоабонентских домофонов (далее —домофоны):- «базовая»;- «стандарт».
Домофоны категории «базовая» предоставляют основные функции, необходимые для обеспечения безопасности и контроля доступа. Домофоны категории «стандарт» включают в себя расширенные функции и требования для обеспечения более высокого уровня безопасности и комфорта.
В приложении А приведены отличия между требованиями к домофонам категории «базовая» и требованиями к домофонам категории «стандарт».
6 Технические требования
6.1 Общие требования
6.1.1 Конструкция домофона должна предусматривать возможность одного или нескольких способов крепления (врезной, встраиваемый, накладной). При этом корпус домофона должен быть представлен лицевой (передней) частью и врезной/накладной (задней) частью.
6.1.2 В случае отсутствия сети Интернет или связи с АСУЗ, домофон должен обеспечивать ниже перечисленные функции (автономный функционал):
- контроль доступа в здание;
- выполнение вызова указанному абоненту (на абонентскую трубку или видеопанель, при наличии работоспособного аналогового или цифрового интерфейса);
- двустороннюю аудио-связь с абонентской трубкой (при наличии работоспособного аналоговогоили цифрового интерфейса);
- открытие замка с трубки абонента (при наличии работоспособного аналогового или цифрового интерфейса)
И ТАК ДАЛЕЕ 20 ЛИСТОВ

Сообщение отредактировал vlad51 - 10.11.2025, 1:13
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 10.11.2025, 10:27
Сообщение #62


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7727
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Кроме PE проводника к самому домофону, необходим еще либо отдельный проводник для уравнивания потенциалов м/к дверей, либо отвод от РЕ , выполненный до присоединения к клемме домофона, если домофон 1 класса защиты. Если класс защиты от поражения электротоком у домофона выше, то достаточен РЕ проводник на двери для уравнивания потенциалов.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_гость_*_*
сообщение 10.11.2025, 14:43
Сообщение #63





Гости






Цитата(gomed12 @ 10.11.2025, 10:27) *
Кроме PE проводника к самому домофону, необходим еще либо отдельный проводник для уравнивания потенциалов м/к дверей, либо отвод от РЕ , выполненный до присоединения к клемме домофона, если домофон 1 класса защиты. Если класс защиты от поражения электротоком у домофона выше, то достаточен РЕ проводник на двери для уравнивания потенциалов.

Аха, а также активный молниеприемник из платины и 100 квадратов антистатичного линолеума с заносом в администрацию города icon_biggrin.gif фантасты интернетные
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 10.11.2025, 16:13
Сообщение #64


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18204
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(gomed12 @ 10.11.2025, 10:27) *
..то достаточен РЕ проводник на двери для уравнивания потенциалов.
Для уравнивания с чем ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 10.11.2025, 17:58
Сообщение #65


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7727
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



С потенциалом земли. Не надо?


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 10.11.2025, 19:01
Сообщение #66


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18204
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Если надверный блок 2 класса, то имх ни к чему, если прочие части системы (1 класса) недосягаемы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 10.11.2025, 20:04
Сообщение #67


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7727
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



А если все деревянное еще лучше.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 10.11.2025, 21:37
Сообщение #68


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18204
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Да, у меня железяку поменяли на деревянную, по строительным дореволюционным чертежам, с фацетными стёклами.. Только наверху железная пластина для эл.магн. замка. А переговорный блочок врезали в стенку рядом.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение Вчера, 1:35
Сообщение #69


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7727
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Олега @ 10.11.2025, 21:37) *
Только наверху железная пластина для эл.магн. замка.

Тоже не понятно, напряжение на магнит выше 12 В, как бы уличные условия приравненные к особо опасным помещениям: токопроводящие полы+сырость, да и по поражению эл. током, возможность доступа одновременному прикосновению к железяке с магнитом, который может оказаться под напряжением и проводящему полу через металлические стремянки (маляр). Как-то должен НЭП получить разрешение на доступ от ответственного лица УК на производство работ со снятием напряжения. Где-то заминка, могут быть проблемы при определенных условиях.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение Вчера, 6:53
Сообщение #70


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18204
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(gomed12 @ 11.11.2025, 1:35) *
Тоже не понятно, напряжение на магнит выше 12 В
Не обязательно выше, есть и на 12В. К тому же можно учитывать, что напряжение постоянное (DC). Поэтому делают и на 12 и на 24 В. Главное в ИП : "При использовании в качестве источника питания разделительного трансформатора или преобразователя
его входная и выходная обмотки не должны быть электрически связаны и между ними должна быть двойная или усиленная изоляция."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение Вчера, 10:19
Сообщение #71


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7727
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Олега @ 11.11.2025, 6:53) *
Поэтому делают и на 12 и на 24 В.

24 В проходят для невыполнения защиты от косвенного прикосновения, но в то же время не проходит для прямого прикосновения без уравнивания потенциалов для любых условий опасностей.
Правильнее, с учетом квалификации исполнителей и бесконтрольности со стороны УК по той же причине, охват всех м/к СУПом. Что-то завтра УК могут проложить через входную группу и на 220 В.
Цитата
Главное в ИП

Так и есть-безопасный разделительный. Но в то же время считаю установка такого транса не достаточно без выполнения требований к проводке до электроприемника.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение Вчера, 11:02
Сообщение #72


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18204
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(gomed12 @ 11.11.2025, 10:19) *
.. в то же время не проходит для прямого прикосновения..
Пардон, а где предполагается прямое прикосновение к твч ?

Цитата(gomed12 @ 11.11.2025, 10:19) *
Но в то же время считаю установка такого транса не достаточно без выполнения требований к проводке до электроприемника.
Кто-то предлагал не выполнять требования к проводке ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение Вчера, 11:13
Сообщение #73


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7727
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Олега @ 11.11.2025, 11:02) *
а где предполагается прямое прикосновение к твч ?

Всякое бывает, кто-то из НЭП у дверей шарахнул мастерком, молотком с похмелья, удлинитель всунул в проем дверей, потом разберись.
Цитата
Кто-то предлагал не выполнять требования к проводке ?

Примеры выполнения в одном коробе совместно с проводами 220 В возможны или после монтажа в этот же короб впихнули 220 В. Тоже встречается.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Brud
сообщение Сегодня, 0:26
Сообщение #74


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 316
Регистрация: 10.11.2023
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 61747



Цитата(17 @ 27.10.2014, 18:45) *
Как физически это сделать? На двери болтиков для земли нет, вариться к "картонной" китайской двери?

Ставим где вам надо заклепку с резьбой и прикручиваем к ней заземление Такую заклепку можно поставит на самом тонком металле, я такие заклепки ставил доже на оцинковке и нет проблем. Заклепочник конечно прийдется купить но там терпимая цена если не аккумуляторный конечно покупать.

Работал на заводе пришел инспектор и написал всю гофру заземлить. А гофра вся бала пластиковая Да плевались конечно но заземлили один черт.

Выбора у нас не было вообще, а вот предписание от инспектора такое было.

Сообщение отредактировал Brud - Сегодня, 0:29
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_гость_*_*
сообщение Сегодня, 4:24
Сообщение #75





Гости






Цитата(Brud @ 12.11.2025, 0:26) *
А гофра вся бала пластиковая Да плевались конечно но заземлили один черт.

Выбора у нас не было вообще, а вот предписание от инспектора такое было.

Надо было леской заземлить icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Brud
сообщение Сегодня, 7:49
Сообщение #76


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 316
Регистрация: 10.11.2023
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 61747



Цитата(Гость_гость_* @ 12.11.2025, 4:24) *
Надо было леской заземлить icon_biggrin.gif

Да энергетик был молодой и наверно побоялся оспаривать это дурацкое предписание от инспектора и сказал заземляйте парни потом будем спорить. и заземлили . Потом энергетик пришел другой посмеялся и сказал снимайте все к черту. И все это сняли . А мне было фиолетово что говорили то я и делал. Сказал энергетик бы веревкой или леской заземлять я бы так и сделал. дебаты у нас были не в почете.Любой самый дурацкий приказ надо было выполнить а только потом если есть желание можешь жаловаться на него. А вы с этим не сталкивались в России? Значит вам повезло.

О чем тут вообще дебаты? написано в проекте дверь надо заземлить все значит берем и заземляем Покупаем на озоне вот такую фигню или что то подобное и делаем
https://ozon.ru/t/RlSrViu Там дел на 30 минут и все , Чтобы не было пиз,,,,,,жу делаем как написано в проекте по монтажу. Это вообще то лозунг монтажников парни.

Сообщение отредактировал Brud - Сегодня, 7:54
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  « < 2 3 4
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12.11.2025, 9:47
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены