Счетчик стал мотать больше Опции

[Гость_Заглянувши...]

Добрый день. Частный загородный дом, довольно старый. После того, как сосед проложил в земле кабель питания наш счетчик стал мотать в 2 раза больше электроэнергии. Полазил по разным форумам, там написано, что часть электроэнергии от соседа может возвращаться по земле через наш нулевой, а счетчик может учитывать электроэнергию проходящую через ноль. Если такое возможно, то допускается ли заземление нулевого проводника до счетчика? Тогда все что будет попадать на земле не будет учитываться или это уже считается воровством?

[Сунцов Денис]

Прежде чем обвинять соседа, сделайте 2 теста:
1 - отсутствие самохода счетчика. Отключите абсолютно все электроприборы, а если есть автомат после счетчика - отключите его. Запишите или сфоткайте показания. Минимальное время проверки - не меньше 5-6 часов. Лучше это делать ночью, когда в сети максимальное напряжение.
2 - включите на 1 час нагрузку известной мощности, всё остальное - отключить. (например, обогреватель какой-нибудь, только без терморегулятора, чтобы не отключался во время опыта) и увидите, сколько насчитал счетчик.

Сообщение отредактировал Сунцов Денис - 10.3.2023, 8:39

[Roman D]

После отключения автомата замерить клещами ток в нулевом и заземляющем (если есть) проводнике.

[Гость_Заглянувши...]

Прежде чем обвинять соседа, сделайте 2 теста:
1 - отсутствие самохода счетчика. Отключите абсолютно все электроприборы, а если есть автомат после счетчика - отключите его. Запишите или сфоткайте показания. Минимальное время проверки - не меньше 5-6 часов. Лучше это делать ночью, когда в сети максимальное напряжение.
2 - включите на 1 час нагрузку известной мощности, всё остальное - отключить. (например, обогреватель какой-нибудь, только без терморегулятора, чтобы не отключался во время опыта) и увидите, сколько насчитал счетчик.

Если я отключу автомат - счетчик остановится, так как автомат рвет и фазу и ноль. При всех выключеных электроприборах счетчик иногда мотает, иногда нет. У меня нет известной нагрузки, чтобы проверить таким образом.

[Roman D]

Если я отключу автомат - счетчик остановится, так как автомат рвет и фазу и ноль.

Стало быть, после счетчика ни автоматов, ни "пробок" нету.

При всех выключеных электроприборах счетчик иногда мотает, иногда нет.

А ведь не должен вообще.

[A.Panichkin]

Модель счётчика своего скажите.

[Сунцов Денис]

. У меня нет известной нагрузки, чтобы проверить таким образом.

Одну лампочку 100 Вт оставить включенной на ночь (можно и больше), записав время и показания

[Roman D]

Кстати, существуют подлые счетчики, которые считают ток в нулевом проводе.

[sasha4312]

Ноль должен быть заземлен до счетчика не после, иначе, если у Вас счетчик со значком на табло - черточка с кружочками на обоих концах, то некоторые счетчики плюсуют к Вашему потреблению разность токов Вашего и соседского потребления по нулям, есть такие счетчики
они выбирают большее значение тока, либо по фазе, либо по нулю. Если по нулю больше чем по фазе, они считают по нулю. Сосед не виноват, это Ваши проблемы, он ничего не ворует, а Вы оплачиваете часть его потребленной энергии, за которую он уже заплатил.
Чем больше будет перекос нагрузок по фазам в линии, тем больше ток в нулевом проводнике линии и чем лучше заземлен нулевой проводник после счетчика, тем больше насчитает такой счетчик.
Либо менять счетчик, либо убирать заземление нулевого проводника после счетчика. (На некоторых потребителях может стоять перемычка между нулем и корпусом, землею).
Производитель счетчиков скажет, что у Вас неправильное подключение.
Если на счетчике значек - черточка с кружочком на одном конце, ток в нулевом проводе не учитывается, то проблема в чем-то другом.

Сообщение отредактировал sasha4312 - 11.3.2023, 12:13

[Гость_случайный_*]

После того, как сосед

Чо тут спрашивать, пиши заяву на соседа, пусть доказывает, что не верблюд...

[Rezo]

....пиши заяву на соседа

Тогда уж может на луну жаловаться?
Ну ведь на морские приливы-отливы влияет же, а почему здесь не может?

[Гость_Гость Электрик_*]

А ведь не должен вообще.

Один человек начал жаловаться электрикам что все выключает в квартире а счетчик все равно крутится . Короче пошли к нему потому что реально достал. Ну пришли показывай
Он все выключает смотрите видите крутится. Те говорят милок так у тебя свет в коридоре то горит. Ответ вы что парни дураки? если свет выключить я же не увижу крутится счетчик или стоит. А так не дай бог такого соседа иметь. Подключать известную нагрузку это все бред сивой кобылы. Известная нагрузка только при конкретном напряжении. Я например замерял мощность чайника электрического Так вот 2 кВт он потребляет только если напряжение у вас сетевое ровно 230 Вольт. А если например сегодня у вас 210 Вольт в розетке там однако прилично меньше Так что нет у вас дома известных нагрузок потому что напряжение все время разное всегда и везде.

[Гость_Гость Электрик_*]

Просто идешь в сетевую и пишешь заявление, Что увеличилось потребление электроэнергии и вам надо провести проверку почему оно так получилось. Как и что написать в сетевой вам подскажут. Соседа приплетать не надо.

[Rezo]

Подключать известную нагрузку это все бред сивой кобылы.

Напрасно Вы так - никто не требует абсолютной точности, но вот условную актуальность учёта определяется точно.

Я например замерял мощность чайника электрического......Известная нагрузка только при конкретном напряжении.

А лишний расход потребитель определяет разве при неизменном напряжении?
А чайниками не нагружают для проверки сеть и об этом здесь говориться многократно, т.к. реально его нагреватель имеет очень большой разброс по параметрам, да и с изменением температуры имеет бОльшую погрешность.

Просто идешь в сетевую и пишешь заявление, Что увеличилось потребление электроэнергии и вам надо провести проверку почему оно так получилось.

Просто не получится.
А чтобы не выглядеть глупцом, лучше приходить с какими-то фактами, которыми коственно может стать проверка нагрузкой, а не перевод "стрелок" на соседа.
При повышенном расходе в 2 раза (как говорит автр), лампой отслеживается "на ура" с более, чем с приемлемой точностью.
Можно пока и дальше проводить прочие проверки, но похоже автору это уже не нужно.

[Гость_Гость Электрик_*]

А чтобы не выглядеть глупцом, лучше приходить с какими-то фактами, которыми коственно может стать проверка нагрузкой,

В России написание жалобы тебя все равно уже считают глупцом один черт. Поэтому на это можно не отвлекаться. Говорите что видели самоход счетчика и пусть они это проверяют и все. Соседа обвинять не надо. С соседями надо жить дружно. А лампочкой если что и намеряешь один черт идти в сетевую. Замеры лампочкой в суд не понесешь. Так же замеры лампочкой и сетевая рассматривать не будет, поэтому бить надо только на самоход прибора учета. Который вы якобы видели своими глазами. Вот сетевая пуст проверит и напишет вам что вам это показалось и прибор учета у вас исправный. Вот и все.

[Гость_Гость Электрик_*]

Заявления на самоход прибора учета почти всегда рассматривают очень быстро. Это самое простое что можно сделать.

[Гость_Гость Электрик_*]

Я например написал в сетевую копию в прокуратуру, заявление что у меня напряжение зимой меньше 200 Вольт. и мне через пару месяцев сетевая за свой счет установила на опоре ( столбе) новый прибор учета. Фигня очень навороченная можно посмотреть какое у меня было напряжение при каком токе просто в памяти этого прибора учета. Так же мне дали почитать договор какая мне разрешена мощность нагрузки и мило так улыбаясь посоветовали не превышать эту мощность и больше не писать жалобы в прокуратуру потому что земля круглая. Напряжение правда стало чуть лучше. И таки да этот прибор учета считает чуть больше кВт * час чем старый счетчик который у меня так и висит в доме. За месяц разница примерно 5 кВт*час. Вроде пустяк но вот как то так аукнулась мне эта жалоба чисто из личной практики.

[Гость_Гость Электрик_*]

А лишний расход потребитель определяет разве при неизменном напряжении?

Да ладно вы вообще про что? Прибор учета вроде считает потребление именно перемножая реальное напряжение на реальный и ток в этот момент , потом на время. Или вы думаете по другому ? А потребитель просто смотрит что ему насчитал этот прибор учета. Вы же предлагаете просто перемножить мощность 100 Вт лампочки на 10 часов и утверждаете что такой расчет будет очень точным. Вы лучше просто возьмите такую лампочку и подключите ее через счетчик или ваттметр на 10 часов и результат вас просто сильно удивит , вы попробуйте при случае. Я как то просто ради любопытства подключал лампочки накаливания и даже светодиодные через ваттметр, что хочу сказать еще не разу не одна лампочка не показала что она потребляет свою заявленную мощность Светодиодные вообще обычно ваттметр пишет не больше 50 -60% от заявленной производителем мощности Лампочки накаливания обычно примерно 80% потребляют от обещанной производителем мощности. Вот такова реальность в россии. Можете сами это все проверить.

[Ваня Иванов]

...счетчик стал мотать в 2 раза больше электроэнергии... ...допускается ли заземление нулевого проводника до счетчика?

Не допускается, а рекомендуется ГОСТ 32395-2020 (можно скачать здесь), а также внимательно прочтите эту тему (тыц)
Всё зависит от величины неравномерности распределения нагрузки по разным фазам трёхфазной сети (в просторечии называемой "перекосом фаз"). Идеально симметричной нагрузки по фазам достичь практически невозможно по многим причинам, поэтому всегда существует так называемое напряжение смещения нейтрали, вызывающее прохождение тока в нулевом проводе. Как отмечалось выше, многие хитрые современные электронные счётчики считают и этот ток, наряду с основным током нагрузки, т.е. плюсуют всё "до кучи", чтобы повесить на потребителя потери электроэнергии, возникающие по причине несимметрии распределения нагрузки по фазам.
Вот и наш коллега Гость Электрик имел возможность лично убедиться в этом на собственном опыте:

...сетевая за свой счет установила на опоре (столбе) новый прибор учета... этот прибор учета считает чуть больше кВт * час чем старый счетчик который у меня так и висит в доме. За месяц разница примерно 5 кВт*час...

И он не первый, кто столкнулся с этой неприятностью.

Можете сами это все проверить.

[Гость_Заглянувши...]

Ноль должен быть заземлен до счетчика не после, иначе, если у Вас счетчик со значком на табло - черточка с кружочками на обоих концах, то некоторые счетчики плюсуют к Вашему потреблению разность токов Вашего и соседского потребления по нулям, есть такие счетчики
они выбирают большее значение тока, либо по фазе, либо по нулю. Если по нулю больше чем по фазе, они считают по нулю. Сосед не виноват, это Ваши проблемы, он ничего не ворует, а Вы оплачиваете часть его потребленной энергии, за которую он уже заплатил.
Чем больше будет перекос нагрузок по фазам в линии, тем больше ток в нулевом проводнике линии и чем лучше заземлен нулевой проводник после счетчика, тем больше насчитает такой счетчик.
Либо менять счетчик, либо убирать заземление нулевого проводника после счетчика. (На некоторых потребителях может стоять перемычка между нулем и корпусом, землею).
Производитель счетчиков скажет, что у Вас неправильное подключение.
Если на счетчике значек - черточка с кружочком на одном конце, ток в нулевом проводе не учитывается, то проблема в чем-то другом.

Спасибо, похоже моя ситуация. Интересовал вопрос можно ли перенести заземление после счетчика и заземлить до него. говорят это вполне законно, так и поступлю =)