Сгорел АС двигатель 3кВт 3000 об/мин , Управлялся частотником Опции

[Steppe]

В ПЧ есть возможность регулировки напряжения.
Не знаю прокатит или нет, если взять переключить обмотки в треугольник, на напряжение 230 вольт. Указать в настройках ПЧ напряжение двигателя 230 В. Вроде как У ПЧ будет хороший запас по напряжению.

Расскажите, пжлст, какие константы(параметры) нужно изменить у частотника, который по спецификации должен быть подключен к питающей 3-х фазной сети 380В (по ТУ), чтобы он понял, что к нему подключен движок на 220В. И как себя поведет движок с обмотками 220/380,
если обмотки соединят треугольником и на него подадут напругу с ЧП на панели управления которого будет даже не 50Гц, а всего 40?

Сообщение отредактировал Steppe - 22.1.2023, 20:00

[Костян челябинск...]

Если поднимаем частоту в три раза, то нужно поднять напряжение прямо пропорционально увеличению частоты.

Вообще-то понизить. Есть даже режим U/f=const

Некто костик, пиши на заборе что хочешь. Кто то обязан отвечать на твои вопросики? Вовсе нет. Это тоже напиши, некто костик.

Что в жизни, что в интернете за базар принято отвечать. Иначе прослывешь балаболом и звездуном. Таким, как Ваня Иванов

[kibris]

Разные варианты могут быть, возможно где то нужны обороты при небольшом моменте,
В ПЧ есть возможность регулировки напряжения.
Не знаю прокатит или нет, если взять переключить обмотки в треугольник, на напряжение 230 вольт. Указать в настройках ПЧ напряжение двигателя 230 В. Вроде как У ПЧ будет хороший запас по напряжению.

Ну вообще то ПЧ на постоянной шине может поднять, да не может, а поднимает почти до 500 с лишним Вольт постоянного напряжения, в отличии от действуещего напряжения 380 вольт Трёхфазной система электроснабжения.
А, что не хватит при частоте 150 Гц ... как вы говорите, можно треугольником добрать

Интересный каламбур. А как же тогда обороты понизить при такой конфигурации обмоток АД в технологическом процесе.
Мне вообще казалось, что при нехватки момента на валу должно произойти большее скольжение с потерей незначительных оборотов, что можно регулировать частатой +/- в пике 150 Гц. /имхо/

[rosck]

Расскажите, пжлст, какие константы(параметры) нужно изменить у частотника,

У меня нет опыта таких настроек поэтому и спрашиваю.
В настройках есть параметр напряжение двигателя.
Например в ЧП Vacon этот параметр очень сильно можно изменять.

Ну вообще то ПЧ на постоянной шине может поднять, да не может, а поднимает почти до 500 с

Если три фазы выпрямить через трех фазный мост будет как раз 500 - 600 вольт.
Это нормальное напряжение. Поднять его выше не получится. Сработает защита или вылетят ключи.

Сообщение отредактировал rosck - 22.1.2023, 20:32

[Steppe]

Что в жизни, что в интернете за базар принято отвечать. Иначе прослывешь балаболом и звездуном. Таким, как Ваня Иванов

Костик, так отвечай, звездун. Я ответил на общий вопрос тому, кто его задал в этой теме, кто начал эту тему. Тебя тут не было. Ты пришел и начал требовать от меня к себе внимания. Кто ты такой чтобы требовать ответы? Правильно, никто. Хочешь посраться - это без меня.

Сообщение отредактировал Steppe - 22.1.2023, 20:49

[rosck]

Вообще-то понизить. Есть даже режим U/f=const

Почему понизить? Частота больше, напряжение больше. Что не так?

[Steppe]

У меня нет опыта таких настроек поэтому и спрашиваю.
В настройках есть параметр напряжение двигателя.
Например в ЧП Vacon этот параметр очень сильно можно изменять.

Вот и я таковых не видел никогда, а у нас их довольно много разных производителей. От 0,75 до 25 кВт. В основном разные типы от Веспер - Е2, Е3 и EI. Там тоже пишут, что якобы до 500 Гц можно установить параметр. Но как то странно задокументирован этот параметр со связкой с применением торможения. В общем, не применял никогда для работы с обычными АИРами частоты выше их номинальных.
И в расчетах на нестандартное оборудование тоже учитывал ТУ от производителя.

[rosck]

если обмотки соединят треугольником и на него подадут напругу с ЧП на панели управления которого будет даже не 50Гц, а всего 40?

Ну тогда на двигатель при 40Гц нужно напряжение не 230 а 190В.

[Steppe]

Ну тогда на двигатель при 40Гц нужно напряжение не 230 а 190В.

Я как то раз из-за торопливой невнимательности подпалил один движок на 0,75кВт, у которого обмотки 220/380 кто то соединил треугольником. Частотник после ремонта проверял по быстрому. Движок задымил на хол.ходу при 40Гц.

Сообщение отредактировал Steppe - 22.1.2023, 20:50

[Костян челябинск...]

Почему понизить? Частота больше, напряжение больше. Что не так?

А почему больше должно быть?

Кто ты такой чтобы требовать ответы? Правильно, никто. Хочешь посраться - это без меня.

Я такой кто видит, что ты вводишь в заблуждение человека своим балабольством. АД от повышения частоты ничего плохого не будет. Если это делать правильно

[kibris]

Я как то раз из-за торопливой невнимательности подпалил один движок на 0,75кВт, у которого обмотки 220/380 кто то соединил треугольником. Частотник после ремонта проверял по быстрому. Движок задымил на хол.ходу при 40Гц.

это не невнимательность, это прстосто не правильное подключения частотника к сети с вашей стороны, потому как подключая электродвигатель вы должны были видеть по какой схеме он соеденён.
У меня таких горе электриков пруд пруди.
Например у нас, все движки до 2.5 кВт все подключаьтся звездой, а частотники сидят на однофазном напряжении. А двигатели до 0.75 кВт это предписание только треугольник и через частотник 1 фазы - СТРОГО!

[rosck]

А почему больше должно быть?

Ну это же очевидно. А если уменьшать он вообще только в холостую сможет работать

[Steppe]

это не невнимательность, это прстосто не правильное подключения частотника к сети с вашей стороны, потому как подключая электродвигатель вы должны были видеть по какой схеме он соеденён.

Во первых, это факт невнимательности именно с моей стороны. Торопился, разрывался и прочее. Схватил со стеллажа первый попавшийся движок и понеслась. Что тут спорить.
Во-вторых, у нас только трехфазное подключение всего оборудования. По всем цехам. Даже с сервоприводами.

Сообщение отредактировал Steppe - 22.1.2023, 21:17

[kibris]

Во первых, это факт невнимательности именно с моей стороны. Торопился, разрывался и прочее. Схватил со стеллажа первый попавшийся движок и понеслась. Что тут спорить.
Во-вторых, у нас только трехфазное подключение всего оборудования. По всем цехам. Даже с сервоприводами.

на важно какая у вас сеть все равно меньше 1 фазы не бывает

вот нужно было просто частотник подключить к 1 фазе. С вашей стороны не внимательность только к двигателю. Если бы вы увидели, что он на треугольнике, то, или бы вы его на звезду переключили или частотник на 1 фазу посадили, если конечно вам на это дали добро чиновники. А вообще такие маломощные движки это электрочайники однофазные и только.

[Костян челябинск...]

rosck, я завтра постараюсь освежить в памяти теорию по этому вопросу. То, что с ростом частоты нужно напряжение именно уменьшать, это однозначно. Но сейчас я не готов обосновать

[Steppe]

Если бы вы увидели, что он на треугольнике, то, или бы вы его на звезду переключили или частотник на 1 фазу посадили, если конечно вам на это дали добро чиновники. А вообще такие маломощные движки это электрочайники однофазные и только.

Давайте я вас поправлю и на этом закончим - частотник был рассчитан на подключение к 3-х фазной линии и только к таковой.
Это не был частотник 1х220/от 3х0 до 3х220 типа Е2-8300-S2L, а был полноценный 3х380/от 3х0 до 3х380 тип Е2-8300-002H.
Все 3-х фазные частотники имеют практически одну и ту же схему питания - 3-х фазный диодный мост, кондеры, дежурный блок питания на номинальное входное рабочее напряжение до 570В и силовые ключи для реализации 3-х фазного мостового переключения обмоток электродвигателя.
Про чиновников вообще не понял, но Бог с ними.
Маломощные движки также широко применяются на станках в комплексе с основными мощными. На нашем оборудовании все 3-х фазное.

Ну это же очевидно. А если уменьшать он вообще только в холостую сможет работать

http://chipgu.ru/viewtopic.php?t=748

Сообщение отредактировал Steppe - 22.1.2023, 21:54

[kibris]

Про чиновников вообще не понял, но Бог с ними.

я понял
про чиновников я в шутку сказал ну, типа, разрешит ли энергетик или ешо кака крыса высокого полета такое подключение, а то упрется нет и всё и шо ты поделаешь тогда.
Вообще у нас некая часть силовой сити запитана пофазно или две фазы, ну вот такая херь это не моя прихоть и до меня было, поэтому смотрим баланс фаз и распределяем как можем. Вообще полная жопа.

Давайте я вас поправлю и на этом закончим

http://chipgu.ru/viewtopic.php?t=748

не понимаю к чему эта ссылка, то что он там написал, конечно кому то и пойдет на пользу но не мне. Я это давно выкакал.
Про скольжение я вам сказал ранее, ну а про .. типа индуктивное сопротивление главная составляющая, зависящая от частот ЭМП - так не стал говорить о высоких материях, как и компенсации потерь мощности в виду cosf ну и того подобного - я же не преподавать сюда пришел, хотя сам придерживаюсь мнения "век живи и век учись..."

[Steppe]

не понимаю к чему эта ссылка, т

Обратите внимание кому эта ссылка адресована. Явно не вам.

[kibris]

Расскажите, пжлст, какие константы(параметры) нужно изменить у частотника, который по спецификации должен быть подключен к питающей 3-х фазной сети 380В (по ТУ), чтобы он понял, что к нему подключен движок на 220В. И как себя поведет движок с обмотками 220/380,
если обмотки соединят треугольником и на него подадут напругу с ЧП на панели управления которого будет даже не 50Гц, а всего 40?

не зрозумив ви це про якийсь двигун говорить, про конденсаторный однофозный 220 В. и хотите его подключить к частотнику который посажен не на 1 фазу а на три 3 разом.
Не, ну чем черт не шутит, только зачем так усложнять алгоритм контроллера ПЧ. Хотя, как сказать и какой ПЧ и его возможности.
Вот у нас этих частотнико ХТ и к некоторым инструкция на 10 стр. а к неким по несколько сот страниц, запаришься читать.

Да ни, це я пошутил все, просто не понял а смысл такой подгонки снижения напряжение увеличением частоты. Ведь тогда и обороты двигателя уйдут от номинала, а кому это нужно? или и так попре за пре
Я б не стал так изготовляться над бидною зализякою

Сообщение отредактировал kibris - 22.1.2023, 22:58

[Митяй_]

не зрозумив ви це про якийсь двигун говорить, про конденсаторный однофозный 220 В. и хотите его подключить к частотнику который посажен не на 1 фазу а на три 3 разом.
Не, ну чем черт не шутит, только зачем так усложнять алгоритм контроллера ПЧ. Хотя, как сказать и какой ПЧ и его возможности.
Вот у нас этих частотнико ХТ и к некоторым инструкция на 10 стр. а к неким по несколько сот страниц, запаришься читать.

Да ни, це я пошутил все, просто не понял а смысл такой подгонки снижения напряжение увеличением частоты. Ведь тогда и обороты двигателя уйдут от номинала, а кому это нужно? или и так попре за пре
Я б не стал так изготовляться над бидною зализякою

При параметрировании любого ПЧ вводятся параметры мотора и частотный привод сам регулирует напряжение/частоту под данный мотор автоматически. Закрутить тысячник на три тысячи с сохранением момента на валу двигателя (его мощности) не получится, да и скорее всего греться он будет как скотина даже на холостых оборотах...