Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Скрутки

Andrey555
сообщение 3.10.2021, 7:29
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 3.10.2021
Пользователь №: 58912



Всем доброе утро.
Скорее всего, эта тема обсуждалась неоднократно, но я все равно для себя хочу понять.
Наболевший для меня вопрос по поводу скруток в распред коробках.
Знаю, что они запрещены (точнее не упоминаются) в ПУЭ.
Однако не могу понять, как грамотная скрутка может быть менее надажна, чем тот же клемник на винтах, где шлицы срываются и винты раскручиваются. Сварка, пайка и гильзы, понятное дело, надежнее.
И все таки, как вы считаете, запрет скрутки - это запред от криворукости, или все так, это действительно ненадежный способ? Рассматриваются скрутки, подобные этой

Прикрепленное изображение
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Искра
сообщение 3.10.2021, 9:56
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1004
Регистрация: 15.9.2013
Пользователь №: 35548



Сейчас, конечно, начнется срач, но, имхо, правильно сделанная и заизолированная скрутка гораздо круче "ваг", "колпачков" и т.д. и т.п. ....


--------------------
Коротко о главном: Главное – короче!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 3.10.2021, 10:07
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9251
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Критерии правильно сделанной скрутки приведëте?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 3.10.2021, 10:27
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



Пайка не считается надёжным соединением, о чём намекают ПУЭ. Не путать с очень надёжной пропаянной скруткой. Вот пайка (основная механическая и электрическая надёжность обеспечивается припоем):

Скрутку, имхо, запретили из-за низкой повторяемости и технологичности. Любой несвятой электрик активно их применяет, как минимум для временных соединений.


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Искра
сообщение 3.10.2021, 13:11
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1004
Регистрация: 15.9.2013
Пользователь №: 35548



Цитата(Костян челябинский @ 3.10.2021, 10:07) *
Критерии правильно сделанной скрутки приведëте?

Сделаной руками, которые не из жо...ы


--------------------
Коротко о главном: Главное – короче!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 3.10.2021, 15:05
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9251
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(Искра @ 3.10.2021, 15:11) *
Сделаной руками, которые не из жо...ы

Очень смешно. А если серьезно?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 3.10.2021, 17:39
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17863
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Инк @ 3.10.2021, 10:27) *
Скрутку, имхо, запретили из-за низкой повторяемости и технологичности.
.. а также раскрутичности (ослабление) и окисличности (под оловом контакт не ухудшится)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sasha4312
сообщение 3.10.2021, 17:48
Сообщение #8


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 671
Регистрация: 22.4.2016
Пользователь №: 49032



Припой плавится уже при 120 - 140 градусах и начинает выгорать.
Хорошо сделанная скрутка надежнее.
Болтовые и винтовые соединения тоже зависят от качества выполнения.
Сварка, вроде, самая надежная, но тоже зависит от качества исполнения.

Сообщение отредактировал sasha4312 - 3.10.2021, 17:49
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 3.10.2021, 17:59
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17863
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(sasha4312 @ 3.10.2021, 17:48) *
Припой плавится уже при 120 - 140 градусах и начинает выгорать.
А рабочая температура ПВХ изоляции в два раза ниже, не говоря о синей изолента. Пропаянные скрутки не греются в принципе, не с чего.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 3.10.2021, 18:06
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Цитата(sasha4312 @ 3.10.2021, 17:48) *
Припой плавится уже при 120 - 140 градусах и начинает выгорать.

Это не правда.

Минимальная температура плавления припоя у ПОС 61 это 182 градуса все остальные чтобы расплавит надо больше 200 градусов.

Сообщение отредактировал шахтер - 3.10.2021, 18:07
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 3.10.2021, 18:18
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Andrey555)
И все таки, как вы считаете, запрет скрутки - это запред от криворукости, или все так, это действительно ненадежный способ?
Прямого запрета на скрутки нет, но она должна быть упрочнена пропайкой, сваркой, зажимом и т.п.).
Цитата(Костян челябинск...)
Критерии правильно сделанной скрутки приведëте?
Площадь беззазорного контакта поверхностей должна быть более, чем 2(Sпр), с последующей пропайкой (не менее 2/3 скрутки).
С такой скруткой можете испытывать проводник с соединениями, где скрутка выдержит все испытания точно, а вот ВАГИ, клеммники и прочие быстрые соединения - не всегда!
Вот и все критерии....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 3.10.2021, 18:54
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Скрутки работают там где нагрузка не большая. Как только сеть начинают грузить обогревателями и прочей мощной нагрузкой, скрутки начинают греться. Поначалу выгорает изоляция, потом соединение. Медь устойчивее, алюминий хуже.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 3.10.2021, 19:27
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



В прошлом веке запитывал самодельный сварочник прямо от столба за двором. У нас тогда была такая фигня едешь в энергосеть оплачиваешь сварочные работы например 1 час накидываешь провода прямо на столб за двором и варишь. Шахтеры тогда строились многие, на перекрытия выписывали обычно рельсы на шахте Р 24, болгарок тогда не было, рельсы резали самодельной сваркой. Сварочные делали мощные, я как то замерял ток потребления таким сварочником. Так вот при резке электродом 4мм с сети он тянул 80 ампер однако. Ну значит принес я жилы с кабеля с шахты на переноску 4 мм2 Понятно куски, Кабель распускаешь он четырех жильный, нужна переноска 30 метров значит распускаешь 15 метров кабеля, скрутил пропаял Но резать рельсы не хватает мне этой переноски, быстренько добавляю еше два куска паять некогда просто делаю хорошую скрутку. Режу значит эти рельсы смотрю на скрутках изолента плавится ну ладно думаю осталось немного дорежу Сварку то когда оплачиваешь тебе бумажку дают и в бумажке конкретно время указано когда тебе можно варить , И лучше в это время четко уложится иначе горя можно хапнуть. Короче отгорели мои правильно сделанные скрутки. Но те скрутки которые я пропаял даже изолента не оплавилась. И с тех пор я верю только в припаянные скрутки. Да самодельная эта переноска с жил кабеля сечением 4 мм2 грелась при работе таким сварочником очень сильно, Бывало рука еле терпит и переноска становится очень мягкой. Снимаешь со столба и с поливальника поливаешь и так приходилось иногда делать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.5.2025, 0:22
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены