каВо-чАво Опции

[alvideo]

раньше звуки издавал

нет, на родном модуле работал нормально. Писк появился после моей переделки.

без снабберов работал?

Я тоже так понимаю, так как в модуле и вокруг него их нету.

Емкость переходов у модуля поди поболее?

Да, в модуле ёмкость по больше, но разница мне не кажется критичной. Общая ёмкость модуля одного плеча 9 нф (2 ключа в паре, тупо померил тестером). Я применил FGH60n60, ёмкость одного ключа с тем же тестером примерно 3,5 нф, двух получается - 7нф.

почему не применили, то, что было изначально?

Про драйвера на 3120, опечатался, так как на днях заканчиваю печатку на них, и если решения не найдётся, закончу и поставлю их, посмотрю что получится.
Всё что выкладывал выше, сделано на TGR , как и было сделано изначально производителем. Так как амплитуда сигнала с штатным была маловата - 11В, не рисковал и намотал свой TGR на трансформатор RМ8. Первичка 25 витков, вторичка - 32, и таким образом амплитуда выросла примерно до 13,5В.

там вообще не понятно что за звук

Может мобильник слишком близко дуги, она громкая, запись искажается. Попробую из далека звук записать. Писк какой то високочастатоный.
Думаю попробовать без снабберов, если не поможет, поставлю драйвера на А3120.
Мне кажется для IGBT ключа амплитуда сигнала должна быть мин 12В. Так как в модуле амплитуда сигнала только 11В, частота задрана в вышую сторону, я предполагаю что в модуле не IGBT а MOSFET транзисторы. Может весь геморой из за этого?

Сообщение отредактировал alvideo - 12.5.2021, 17:23

[XORT01]

Может в модуле и мосфет... Так это можно проверить по наличию паразитного диода. Но это не повод для писка.
Так и не понял, а зачем Вы сделали новую платку с драйверами? Разве не достаточно было заменить ТГР под нужное напряжение импульсов? Частота не такая уж и маленькая, и эти провода, даже повитые...
А где размагничивающие диоды?

Сообщение отредактировал XORT01 - 12.5.2021, 19:11

[alvideo]

зачем Вы сделали новую платку с драйверами

Из за сложности конструкции, так как изначально компоненты драйвера расположены под модулем. Я напаяв с верху свою силовую плату потеряю доступ, а выпаятъ её очень сложно.

А где размагничивающие диоды

Рядом с силовой платой, диод 1 в штатном месте, диод 2 перемещён с лева. Диоды оставил родные.


Сообщение отредактировал alvideo - 12.5.2021, 23:56

[XORT01]

С драйверами понятно .
Как-то привык после аварии, размагничивающие диоды менять, даже если звонятся нормально...
Вы обратили внимание, что в модуле установлены диоды параллельно транзисторам, хотя в этой топологии они не нужны... Или это просто универсальное решение, или одно из двух...

[alvideo]

Чудо не свершилось.
Записал писк дуги с далека. Напоминает звук резака
Выкинул ТГР и поставил драйвера на А3120
Попробопвал варитъ на 70А и снять осциллограммы, ослик портативный, так себе, но общий вид есть. 1 клетка 5 В. На холостом активируется функция VRD, поэтому меандра нет.
Видео1 Видео2
Что ещё можно попробовать? Если отпаять снабберы, выбросы не спалят ключи?
Или уже пойти выпить за успех этого безнадёжного дела?

Сообщение отредактировал alvideo - 13.5.2021, 21:07

[pansim1]

Если отпаять снабберы, выбросы не спалят ключи?

Есть китайские инверторы без снабберы, при ето по один ИГБТ на плечо. Работают, правда до 120 Ампера. Попробуйте...

[XORT01]

А как аппарат ведет себя на нагрузочном балласте?
Проверить не расклеился или треснул феррит силового трансформатора. Внимательно проверить цепь датчика тока.
Снабберы тут не причем скорее всего, имхо.

Сообщение отредактировал XORT01 - 14.5.2021, 9:31

[alvideo]

На балласте при любой нагрузке писка нет, если кабель силы плотно прижать к балласту. Писк появляется только при касании кабеля к балласту, тоист в тот момент, когда аппарат пытается зажечь дугу.

"проверить цепь датчика тока"

А датчик тока - трансформатор тока стоит на плате и с него 2 дорожки идут прямю на управу, и там диодный мост, нагрузочный резистор 15 ом и .т.т Так как управу пробовал лично с другово проверенного аппарата, думаю причину надо искать в силовой плате, или в другом месте, но не в управе.

Треснул ли ферит

Вечером осмотрю.

Сообщение отредактировал alvideo - 14.5.2021, 11:37

[XORT01]

Ну даже не знаю...
Как-то маловато пленки по +-310 вольт, попробуйте подкинуть максимально близко к ключам 0,68-1,5 µF.
Смотрю на фото модуля... Че-то там помимо антипаралельных диодов, вроде просматриваются и размагничивающие?
Ну и самое главное, а что там за ШИМ-контроллер? Может там что-то из разряда псевдо-резонансного? Тогда все кроется именно в замене модуля дискретами - не "канает" по емкостям переходов!

[alvideo]

помимо антипаралельных диодов, вроде просматриваются и размагничивающие

Да, так и есть. Диоды с одним выводом - антипаралельные, и с двумя - размагничивающие. Так же два размагничивающие диода паралельно поствалены изготовителем с наружи возле модуля

что там за ШИМ-контроллер

Обычный UC2842.
Что значит разряд псевдо-резонансный не заню, не сталкивался, но вот срисовал схему производителя от ШИМ выхода до входа на IGBT модуль



Сообщение отредактировал alvideo - 14.5.2021, 14:48

[alvideo]

Мой эксперименты продолжаются:
Поставил на +-310 рядом с IGBT 2,2uF, писк такой же.
Убрал снабберы - при первом касании бахнули ключи.
Может оставитъ родной ТGR и драйвера
и поставитъ FGH60N60? 11,7 В амплитуды хватит? Вот осциллограма на оригиналъном модуле


Сообщение отредактировал alvideo - 18.5.2021, 21:51

[KT117]

Обычный UC2842.
Что значит разряд псевдо-резонансный не заню, не сталкивался, но вот срисовал схему производителя от ШИМ выхода до входа на IGBT модуль

У вас аппарат тиг? Осцилятор не работает случаем при сварке?

[alvideo]

Да ТИГ, но осциллятор отключён и всё делаю в режиме ММА.

[XORT01]

Странно как-то...
Родной модуль работал без снабберов. У Вас при отключении снабберов - сразу бахнули ключи, при попытке варить...
Вот осциллограма на оригиналъном модуле - это родные драйвера на родной модуль? Может родные драйвера+тяжелый модуль не так резво качали затвор. Тогда потери на переключение больше, но и выбросы меньше, может по этому и снабберов не было. Сравните фронт и спад того, что было, и того, что получилось у Вас.

[alvideo]

при отключении снабберов - сразу бахнули ключи, при попытке варить

Именно так, при первом контакте.

это родные драйвера на родной модуль?

Да
Жалъ, не сохронил осциллограму на А3120, но там на затворе идеалъный меандр, не сравинтъ с оригиналом
Меандр на А1320 виден на видео
Так как жалко моного потереного времени, из спортивного интереса хочется довести дело до когого то конца. И вариантов мне кажется не так и многго.
1. Остваитъ оригиналъные дайвера, ТГР и поставитъ IGBT FGH60N60 (но на оригнальных драйверах моловата для ИГБТ амплитуда - 11,7 В. Не бахнет?)
2. Оствитъ оригиналъные дайвера и ТГР и поставитъ MOSFET (имеются 47N60C3, но они на 30А, наверное маловато по 2 в паралель для 200А свар, аппарата?).
Советуйте, не стесняйтесъ, упрёков не будет. Идеи Ваши, ключи наши

Сообщение отредактировал alvideo - 20.5.2021, 1:26

[sergey777.68]

какая пленка стоит на 1 пмне мс.3842.

[alvideo]

на 3842 1-ом выводе обычная SMD керамика в корпусе 1210. Номинала не знаю, вечером могу померить.


Сообщение отредактировал alvideo - 20.5.2021, 12:27

[oleg1ma]

Советуйте, не стесняйтесъ, упрёков не будет. Идеи Ваши, ключи наши

эти потянут

[sergey777.68]

если аппарат живой то припаять 0.1 мкф и проверить что изменилось.

[larc4]

Здравствуйте.
Вопрос крайне дилетантский, но все же gysmi tig 160 hf варит только постоянкой, переменки в нем нет. Его осциллятор можно использовать на переменке?

Эскизы прикрепленных изображений