Где взять заземление, в старом многоквартирном доме , Где взять заземление, в старом многоквартирном доме Опции

[Kozcer]

Здравствуйте.
Говорю сразу сам делать не буду! Просто нужно выяснить для себя так сказать чтобы не развели.
Нужно поменять проводку в квартире, дом 1993 г. кабель двухжильный алюминий.
Если менять проводку то нужно трехжильный ?
Вопрос а если в доме нет заземления? (или оно есть в щитке)
Или нужно кабель земли кидать на ноль? Или делать двухжильную разводку ?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Проводку в квартире меняете на трёхпроводную. Если заземления нет (смотрите сколько проводов (жил) в стояке питания), заземляющую жилу оставляете не подключенной до реконструкции системы электроснабжения Вашего дома. Обычно реконструкция подразумевает устройство повторного заземления на вводе в дом и пятипроводные стояки. При этом разделение PEN на PE и N выполняется в ВРУ. После реконструкции жилу PE квартирной проводки подключите на жилу PE стояка питания.

[шахтер]

Здравствуйте.
Говорю сразу сам делать не буду! Просто нужно выяснить для себя так сказать чтобы не развели.
Нужно поменять проводку в квартире, дом 1993 г. кабель двухжильный алюминий.
Если менять проводку то нужно трехжильный ?
Вопрос а если в доме нет заземления? (или оно есть в щитке)
Или нужно кабель земли кидать на ноль? Или делать двухжильную разводку ?

С чего вы взяли что вас будут разводить? Просто пригласите электрика и спросите есть ли у вас заземление в шитке на площадке. И он посмотрит и все расскажет. Зачем он вам будет брехать. Или вы сами собираетесь нанятого электрика развести, и по себе судите..

[Олега]

Если заземления нет..

Господа, сколько можно выносить мозг обывателя ? С чего это в системе с глухозаземленной нейтралью защитный проводник должен оставаться не подключенным ?

[Гость_Г_*]

... С чего это в системе с глухозаземленной нейтралью защитный проводник должен оставаться не подключенным ?

Олега! Эта тема, разделение PEN В ВРУ, измусолена до не возможности. А куда "чайник" сможет подключить? В этажный щиток? Завязываю с этими соплями, моя точка зрения изложена в сообщении.

[Олега]

пригласите электрика и спросите есть ли у вас заземление в шитке на площадке..

В нереконструированном этажном щитке защитный проводник подключается точно так же как и существующие нулевые защитные проводники в здании: "В помещениях жилых.. зданий должны зануляться металлические корпуса стационарных и переносных электроприемников, относящихся к приборам класса защиты 1 по ГОСТ 27570.0. Нулевые защитные проводники, предназначенные для зануления металлических корпусов, должны прокладываться от групповых щитков (распред.пунктов)"

Олега! Эта тема, разделение PEN В ВРУ, измусолена до не возможности.

Какой PEN в МКД постройки 1993 года ?

А куда "чайник" сможет подключить? В этажный щиток? Завязываю с этими соплями, моя точка зрения изложена в сообщении.

См. абзац 1 этого сообщения, там указано куда. Это точка зрения ПУЭ.

Завязываю с этими соплями..

Вот это точно пора бы сделать.

[Инк]

Просто нужно выяснить для себя так сказать чтобы не развели.

По этой теме ведутся бои между ассасинами и тамплиерами. Выше уже изложили. Можете просто примкнуть к одной из сторон или потратить кучу времени на анализ доводов для взвешенного решения

[off.open]

В нереконструированном этажном щитке защитный проводник подключается точно так же как и существующие нулевые защитные проводники в здании: "В помещениях жилых.. зданий должны зануляться металлические корпуса стационарных и переносных электроприемников, относящихся к приборам класса защиты 1 по ГОСТ 27570.0. Нулевые защитные проводники, предназначенные для зануления металлических корпусов, должны прокладываться от групповых щитков (распред.пунктов)"

Прибор класса I - прибор, в котором защита от поражения электрическим током обеспечивается как основной изоляцией, так и дополнительными мерами безопасности, при которых доступные токопроводящие части соединены с защитным заземляющим проводом стационарной проводки так, что доступные токопроводящие части не могут оказаться под напряжением в случае повреждения основной изоляции.

А давайте предположим ... основная изоляция прибора исправна ... а вот ниже этажом, произошел обрыв нулевого в стояке.
С чего это, Олега ... боящийся любого "потенциала", стал проповедником "зануления"?

[Rezo]

По этой теме ведутся бои между ассасинами и тамплиерами..... Можете просто примкнуть к одной из сторон

По отношению к МКД, это будет всегда и до тех пор, пока не прекратит своё существование вынужденная СЗ TN-C-S.

[Олега]

А давайте предположим ... ниже этажом, произошел обрыв нулевого в стояке.

У тебя лично обрывался ?

Завязываю с этими соплями..

А off.open-у сильно хочется по-размазывать..

[Гость_в горле кость_*]

По отношению к МКД, это будет всегда и до тех пор, пока не прекратит своё существование вынужденная СЗ TN-C-S.

да ладно..
было бы желание, а кривыми руками и варварской эксплуатацией можно укандошить можно любую систему TN-C, TN-S, TT, IT... легион их

[Rezo]

Цитата(Rezo @ 10.4.2021, 21:06) *
По отношению к МКД, это будет всегда и до тех пор, пока не прекратит своё существование вынужденная СЗ TN-C-S.


да ладно..
было бы желание, а кривыми руками и варварской эксплуатацией можно укандошить можно любую систему TN-C, TN-S, TT, IT... легион их

А я разве об этом? Кривыми руками и варварской эксплуатацией можно и мужское достоинство угробить!
СЗ TN-C-S является вынужденно-временной (переходной), которая по мере реконструкции зданий и ТП обязана быть заменена на TN-S, при которой не будет споров места разделения PEN.

Сообщение отредактировал Rezo - 11.4.2021, 12:06

[Олега]

И даже в такое замечательное время найдётся желающий поговорить про обрыв нейтрального вывода трансформатора )))

[Костян челябинск...]

У тебя лично обрывался ?

По молодости и глупости самолично устраивал. Вопросы еще есть?

И два раза предотвращал почти случившееся. Тоже невероятно?

[Олега]

По молодости и глупости самолично устраивал. Вопросы еще есть?

По молодости и глупости можно и защитный проводник оборвать, обрезать, перебить, изначально в этажном щите не подключить... ))
Вопрос традиционный. Из страха, что появится оборванец, надлежит и все существующие в доме защитные проводники почи́кать ? Это какому пункту и какого норматива соответствует ?

И два раза предотвращал почти случившееся. Тоже невероятно?

У нас аварийка и вовсе фазу с нулем попутала при подключении флигеля МКД. Защиты от безалаберности нет.


Можно подумать, замыкание на корпус оборудования 1 класса в принципе не возможно.

Сообщение отредактировал Олега - 11.4.2021, 17:03

[Костян челябинск...]

Но это же вы утверждаете что обрыв нуля в МКД в принципе невозможен.

Вот я вам привел примеры.

[Олега]

Но это же вы утверждаете что обрыв нуля в МКД в принципе невозможен.

В каком месте ? Про "в принципе невозможен" ?

[Костян челябинск...]

У тебя лично обрывался ?

Ну вот же. Я лично эту фразу считаю сарказмом по отношению к такой возможности.

[Олега]

Вот я вам привел примеры.

И я привел пример, работы "квалифицированного персонала".
Что приведенные примеры меняют в правилах подключения к ОПЧ защитного проводника в системе с глухо заземленной нейтралью ?
Обыватель принес домой прибор 1 класса, розетка с тремя контактами... а что защитный проводник "в воздухе" он забыл, не знал, не понял о чем это... Ну и что.. пусть пользуется "на здоровье" ?

Ну вот же. Я лично эту фразу считаю сарказмом по отношению к такой возможности.

Далеко не в каждом доме отмечен обрыв совмещенного проводника. О принципиальной невозможности ничего не сказано.
За восемнадцать лет службы в ЖЭКе на сорок домов (старого фонда!) у меня было 2 (два) случая отгорания совмещенки. Причем один из них - в ТП. Два случая ослабления контакта - в кабельных киосках. Всё. При этом не сказать, что я ППР-ил по ночам