Заземление в многоквартирном доме , Отсутствует заземление, напряжение на «земле Опции

[Олега]

А вот от молний, полагаю, смертность сильно снижают школьным обучением. Это почти бесплатно. Нам правила поведения в грозу прям забивали в школе, с ними знакомы почти все.

Палкой вам забивали, штоль ? Я вообще не могу вспомнить такой случай из школьной жизни, а тут на всю жизнь..
Думаю, смертность от молнии существенно снижает правильное выполнение системы МЗ в МКД .

это же прекрасно

Ничего прекрасного, исключительно удивительное.

[с2н5он]

а разве удивительное не может быть прекрасным?

[Олега]

а разве удивительное не может быть прекрасным?

..однако, может быть и ужасным.
Покажите, что отсутствие РЕ в МКД - прекрасно

[с2н5он]

вообще то возвращаясь к началу нашей цепочки - отсутствуют обязательные требования к быту
что про РЕ в МКАД, процентах в 90 у нас РЕ нет, как и нет РЕN и что?

[Олега]

вообще то возвращаясь к началу нашей цепочки - отсутствуют обязательные требования к быту
что про РЕ в МКАД, процентах в 90 у нас РЕ нет, как и нет РЕN и что?

Возвращаюсь к началу темы, вижу срезанные заземление - получается заземляющие устройство в здании существовало и думаю по проекту.
Возвращаюсь ещё раз - "напряжение между нулем и землёй" в розетках, в этажном щитке.. Значит функциональное разделение в ЭУ есть.
PEN на "старые деньги" нулевой рабочий" выполняющий одновременно функцию защитного проводника. Тот же совмещённый.. ну это я напоминаю..
" И что ?"

[с2н5он]

Вам не понравилось другое, я говорил только

в быту - нет

[Олега]

И ещё, до вашего #16:

РЕ в быту юзать не обязывают, можно откусить при заселении в новую хату без санкций.

Новая хата, как понятно новая квартира в новом МКД. Да и сама аббревиатура МКД не старинная )))

Вам не понравилось другое, я говорил только

Я помню, " в быту - нет" появилось в ответ на мое "правила обязывают и даже очень" юзать в быту РЕ-проводник. Мне почему-то подумалось, что это возражение. Что в быту РЕ- проводники ни к чему..


Что это за "другое", которое мне могло не понравиться ?

отсутствуют обязательные требования к быту

Электроустановка МКД служит для удовлетворения бытовых потребностей проживающих
Требования изложены в ГОСТах и ПУЭ(7.1). Обязательные.

[с2н5он]

Что в быту РЕ- проводники ни к чему..

я этого не говорил! см.выше, я, вернее даже мы, про

в быту - нет

в ответ на мое "правила обязывают

ПУЭ(7.1).

уже много раз говорили, нравится нам это или нет

Требования изложены в ГОСТах

приглашаю в гости с ГОСТом, как думаете что скажу, как и многие -про требования?

[foforum]

Мои 5коп, ну вот был случай когда девушка умерла в ванне от обрыва заземления, т.к. земля была под напругой 130-150в, а электрик который как установило следствие был виновен в том что просто заменил узо не разбираясь откуда электричество приходит в ванну, срезал бабла с лохов и пошел искать новых.

Выводы делайте сами.

[Олега]

я этого не говорил!

Разумеется. Это вывод в результате последовательности сообщений:
"РЕ в быту юзать не обязывают"
"Правила обязывают, и даже очень"
"В быту - нет"

.. см.выше, я, вернее даже мы, про ..

Не понятно - куда и на что смотреть ? Кто "мы" и что этих "мы" связывает ? Как-то по-понятнее бы, если можно

уже много раз говорили, нравится нам это или нет

О чем говорили, что там нравится - не нравится..

приглашаю в гости с ГОСТом, как думаете что скажу, как и многие -про требования?

Откуда мне знать, что вы (тем более как многие) скажете о требованиях ? Говорите прямо здесь, не томите.

[с2н5он]

Разумеется. Это вывод в результате последовательности сообщений

это Ваши выводы, а не то, что на самом деле - я про РЕ ничего не говорил, только про то что правила не обязывают в быту, обратного пока что не увидел

Кто "мы"

мы это Инк и примкнувшийкнемус2н5он

О чем говорили

о том то ПУЭ на физиков (быт) не распространяется

Говорите прямо здесь, не томите.

пошлю в эротическое путешествие...как то так

[Олега]

это Ваши выводы, а не то, что на самом деле - я про РЕ ничего не говорил, только про то что правила не обязывают в быту, обратного пока что не увидел

Это чего такого "правила не обязывают в быту", если речь шла именно про возможность отказа от использования (юзанья) РЕ в быту (типа можно откусить) ?
Еще в #17 был приведен п.7.1.36 ПУЭ. Это для бытовой ЭУ или для промышленной обязалово: "..должны выполняться трехпроводными (фазный - L, нулевой рабочий - N и нулевой защитный - РЕ проводники) ?

о том то ПУЭ на физиков (быт) не распространяется

На самих физиков разумеется нет, а на бытовые электроустановки в здании (где собственно обрыв магистрали) и в квартирах этих физиков очень даже распространяются. На физиков возложена ответственность за соответствие электроустановки квартиры правилам.
Где-то написано, что физику похрен веники и "РЕ в быту юзать не обязывают, можно откусить" ?

мы это Инк и примкнувшийкнемус2н5он

Граждане примкнувшие (друг к другу), вы в ПУЭ не встречали главу 7.1 ? В ней много обязательного для бытовых ЭУ, и в частности в квартирах.
Не нравятся вам ПУЭ - есть другие правила, хотя бы СП 256.1325800.2016, 10.1"..Однофазные групповые линии следует выполнять трехпроводными, .. с отдельными N и РЕ-проводниками"
По-вашему всякие правила только для строителей, а при заселении владельца - гуляй рванина, кусай РЕ-проводники в мелкую крошку, плавь в бруски.. Напоминаю, статью 9.11 КоАП РФ никто не отменял

пошлю в эротическое путешествие...как то так

В такое путешествие следует посылать всех, считающих, что на нормативы можно положить пенис, если являешься физиком; и можно хреначить в квартире чего на умишко взбредёт и тебе за это ничего не будет. При этом основана-то такая уверенность лишь на отсутствии физика-обывателя в предисловии к ПУЭ , составители коего и предположить не могли, что обычное лицо может в меру своего понимания, без всякого обучения, экзаменов, корочек, приемок... вести монтаж электроустановки квартиры.. И даже кусать РЕ-проводники
Вот в каком документе предусмотрена такая возможность для "обычного лица" в РФ ?

..как то так

В демократической стране каждый имеет право примкнуть к чему угодно, хоть бы и к вредным советам..

Сообщение отредактировал Олега - 6.12.2020, 3:15

[-Mike-]

...можно положить пенис, если являешься физиком; и можно хреначить в квартире чего на умишко взбредёт и тебе за это ничего не будет. При этом основана-то такая уверенность лишь на отсутствии физика-обывателя в предисловии к ПУЭ , составители коего и предположить не могли, что обычное лицо может в меру своего понимания, без всякого обучения, экзаменов, корочек, приемок... вести монтаж электроустановки квартиры.. И даже кусать РЕ-проводники

+1
Если кто из разработчиков ПУЭ при дальнейшем редактировании внёс правки по этим требованиям, было здорово для всех!

P.S. Форум - фирменный, специализированный. Может нам открыть тему по внесению предложений-правок в ПУЭ и др. нормативные документы?

Сообщение отредактировал -Mike- - 6.12.2020, 8:27

[Ixtim]

Форум - фирменный, специализированный.

Ахаха.. обычная интернет-забегаловка со свободным входом, без регистрации
иной раз такого напишут, что диву даёшься мощности потока сознания..

[Dimka1]

....Может нам открыть тему по внесению предложений-правок в ПУЭ и др. нормативные документы?

они скоро сами по себе отомрут. Знания уже не проверяют... мир становится всё более неопределенным и малопонятным. В будущем не будет никаких правил, ибо у экономики свои правила.

[с2н5он]

Это чего такого "правила не обязывают в быту", если речь шла именно про возможность отказа от использования (юзанья)

не нужно распространять/привязывать мой ответ на всё, я писал исключительно только и однозначно про распространение требований правил, а не про возможности и прочия

СП 256.1325800.2016

1.1 Настоящий свод правил устанавливает правила проектирования и монтажа электроустановок вновь строящихся и реконструируемых
где в теме про рек-ию или строительство?

Напоминаю, статью 9.11 КоАП РФ никто не отменял

не отменял, но правила то таки какие?

на нормативы можно положить пенис

а где мною такое в теме было сказано?

[Олега]

В будущем не будет никаких правил, ибо у экономики свои правила.

Как же "никаких" раз у экономики есть правила ?
Поддерживаем чубайсо-гайдаровское - рыночная экономика сама всё наладит ?


Цитата(Олега @ 6.12.2020, 3:52) *
на нормативы можно положить пенис

а где мною такое в теме было сказано?

Это же образное выражение. Ни в коем случае не следует воспринимать буквально

1.1 Настоящий свод правил устанавливает правила проектирования и монтажа электроустановок вновь строящихся и реконструируемых

Разумеется. Как и ПУЭ.

[Олега]

где в теме про рек-ию или строительство?

В теме речь о том, как должна быть устроена электроустановка на протяжении своего жизненного цикла. Устройство ЭУ возникает по определенному алгоритму: предпроектные изыскания - проектирование - строит.монтажные работы - пусконаладка - ввод в эксплуатацию - эксплуатация - реконструкция (или кап.ремонт). И всё сначала (если не слом). В этом цикле не предусмотрено самовольное участие некого кусачего физика со своими представлениями о необходимости РЕ-проводников.

не отменял, но правила то таки какие?

"Правила устройства.. энергопотребляющих установок". Электроустановка жилого здания является энергопотребляющей установкой. Что-то имеете против ?

[-Mike-]

Ахаха.. обычная интернет-забегаловка со свободным входом, без регистрации
иной раз такого напишут, что диву даёшься мощности потока сознания..

Это называется свобода высказывания. После некоторых на форуме появляется всплеск эмоций до "бурления".
От законов мы никуда не уйдём, если только в джунгли. Но и там свои законы...

[Олега]

не нужно распространять/привязывать мой ответ на всё, я писал исключительно только и однозначно про распространение требований правил, а не про возможности и прочия

Ваш ответ был весьма лаконичен и трудно было предположить иное кроме поддержки мнения Инка. Тем более что было:

мы это Инк и примкнувшийкнемус2н5он

В будущем не будет никаких правил

В отношении ПУЭ я это слышу со времен анонсирования 184-ФЗ (о техн.регулировании). Однако ничего подобного не происходит. Видимо кишка тонка у нынешних нормотворцев написать лучше. Либо переписывание, либо ссылки. Раньше ПУЭ ссылались на ГОСТ (никак не наоборот), нынче все через зад - ГОСТ ссылается на ПУЭ !!!
Вот образчик, который поближе к нашей жилищной теме:
ГОСТ Р 56536-2015 Услуги жилищно-коммунального хозяйства и управления многоквартирными домами. Услуги содержания внутридомовых систем электроснабжения многоквартирных домов. Общие требования
4.6 Услуга содержания системы электроснабжения, а также состав работ, объем и периодичность их выполнения должны обеспечить выполнение требований, установленных Правилами устройства электроустановок [9], [10] и Правилами технической эксплуатации электроустановок потребителей [11].
Библиография
[9] Правила устройства электроустановок ПУЭ. 6-е издание. Утверждены Минэнерго СССР, введены с 1 июня 1985 г.
[10] Правила устройства электроустановок ПУЭ. 7-е издание. Утверждены приказом Министерства энергетики Российской Федерации от 8 июля 2002 г. N 204