Максимальный пролет провода. Опции

[nnikola]

Здравствуйте Уважаемые Электрики.
Сам я не электрик и у меня есть проблема.

Есть дачный дом и есть столб с электричеством. На расстоянии 33 метра. Раньше там была воздушка неизолированым проводом. Но она закончилась.
Нужно сделать, таки, подводку к дому. Прочел про СИП провод. А там максимальный пролет 25 метров. И надо, значит, ставить столб. А не хочется.
И увидал я провод АВТ. Там трос стальной, который нагружается отдельно от жил. Но нигде не могу найти его максиально-допустимый пролет.
А если все-таки изображать столб как можно обойтись без стандартного бетонного столба.

Господа Электрики не обойдите, пожалуйста, вниманием и ответом.
С Уважением Николай.

Сообщение отредактировал nnikola - 27.5.2020, 19:40

[Constantin_Logan]

Длина больше зависит от крепления на самой опоре, если позволяет - то без проблем, хоть 40 метров, были случаи и по 70 метров.

[nnikola]

Я не очень понял про способ крепления к опоре. Там обычный бетонный столб. Физически я могу сделать присоединение повода к столбу, которое на разрыв выдержит пару тонн. Просто в случае СИП провода его родные клиновые муфты тянут, фактически, за изоляцию. И это, вероятно, меня сбивает с толку. В АВТ просто трос. Чисто механически я его в состоянии натянуть.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

... Чисто механически я его в состоянии натянуть.

А стена дома выдержит? И какой габарит от уровня земли получится? Т.е. расстояние от нижней точки провиса провода до земли. И что в этой точке на земле находится:проезжая часть, пешеходная, пустырь или ещё что?

[Электромонтёр]

А что мешает в таком случае натянуть тросик и к нему привязаться?

[с2н5он]

Нужно сделать, таки, подводку к дому.

а дом, таки, ранее был подключен?

[Гость_Гость сочувствующий_*]

А что мешает в таком случае натянуть тросик и к нему привязаться?

И что, провиса не будет?

[Электромонтёр]

Провис не при чём.Автор же пишет

тянут, фактически, за изоляцию

Ну и провис конечно же будет минимален т.к.. СИП так как трос не натянешь.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

... СИП так как трос не натянешь.

Так ТС вот на чём остановился: "... И увидал я провод АВТ ...".

[nnikola]

Утро доброе!
Тот древний провод, что висел и висит, и висит с нарушениями по расстоянию от земли.
В точке максимального провиса провода - забор. Они пересекаются, в плане, под небольшим углом.
И по факту провод никому не мешает.
И сейчас, прямо вот четко с соблюдением всего устава повесить, наверное не получится.

Стена дома выдержит. А еще я нашел справочник, где описаны способы заделки троса от провода АВТ.
Образование у меня инженерное и основа сопромата я еще помню.

Про СИП в интернетах есть ограничение 25 метров. И, в общем, понятно почему.
А в проводе АВТ таких ограничений нет. Все упирается в прочность стального троса, на который намотаны токоведущие жилы.
Но может я чего не догоняю.
И вот тут, мне -человеку мнительному, хотелось бы услышать -"Таки да, ты прав". Или "Не прав, делай так, или читай там".
Вот!
Спасибо огромное всем откликнувшимся!
С Уважением!
Николай.

Сообщение отредактировал nnikola - 28.5.2020, 12:30

[Гость_Гость сочувствующий_*]

... И вот тут, мне -человеку мнительному, хотелось бы услышать ...

А я Вам для мнительности ещё вопрос подкину: а как быть с ветровой нагрузкой при таком пролёте?
Ну и попутно, у Вас

... В точке максимального провиса провода - забор. ...

Почему бы этому забору дополнительный столб не поставить?

[nnikola]

По поводу ветровой нагрузки и прочих факторов, это как раз и есть мой вопрос.
А по поводу столба. Я не смогу там закопать полноценный бетонный столб, типа тех, что использованы под основную линию.
А есть ли какие-нибудь упрощенные рекомендации по установке столбов? Типа закапываем трубу диаметром 80 мм на глубину 1,5 метра. Или где про то прочитать?

[Гость_Гость сочувствующий_*]

...

По поводу ветровой нагрузки и прочих факторов, это как раз и есть мой вопрос.

И где был прямо поставлен вопрос про ветровую нагрузку?

А по поводу столба. Я не смогу там закопать полноценный бетонный столб, типа тех, что использованы под основную линию.

Почему? Деревянный тоже не закопать?

А есть ли какие-нибудь упрощенные рекомендации по установке столбов?

Есть. Для временного электроснабжения иногда не закапывают столбы, а ставят их ж/б "башмаках".

[nnikola]

Я, наверное, плохо сформулировал. Меня интересовал вопрос о максимально допустимом пролете провода АВТ.
Мне думалось что туда скопом будет включена и ветровая нагрузка и гололедная и прочие, о которых я себе мало представляю.
Также как в случае с 25-ю метрами провода СИП.

А где можно прочитать про железобетонные башмаки и про грунты в которые их можно ставить. (У меня глина и болото).
А металлические столбы можно ставить?

[Гость_Гость сочувствующий_*]

...

А где можно прочитать про железобетонные башмаки и про грунты в которые их можно ставить. (У меня глина и болото).

Они ставятся не в грунт а просто на поверхность.

А металлические столбы можно ставить?

Так стоят же металлические опоры на высоковольтных линиях. Только кто же Вам будет считать прочностные характеристики? Мне не понятно, зачем Вам нужны такие трудности? Договоритесь с сетевиками, отстегните энную сумму денег и проблема будет решена.

[eugevict]

По поводу ветровой нагрузки и прочих факторов, это как раз и есть мой вопрос.
А по поводу столба. Я не смогу там закопать полноценный бетонный столб, типа тех, что использованы под основную линию.
А есть ли какие-нибудь упрощенные рекомендации по установке столбов? Типа закапываем трубу диаметром 80 мм на глубину 1,5 метра. Или где про то прочитать?

Ветровую нагрузку надо смотреть по району установки опор (таблицы есть в сети), учитывать глубина промерзания грунта (есть в сети), категорию грунта (есть в сети).
Из ходя из этого плюс нагрузка от самого кобеля - считается опора и способ установки ( но это и так понятно ). Железный столб вполне можно установить в т.ч. трубу.
Есть пособие по проектированию воздушных пиний электропередач ...... там пролеты до 70 м (не могу прицепить большой объем).
Посмотрите на досуге.

[nnikola]

eugevict - Спасибо большое.
Слава знающим электрикам!Книжки как раз по теме. Особенно вторая, там есть методика рассчетов.
Буду читать!

А не подскажете.
На просторах интернета https://исполнительнаядокументация.рф/kak-prosto-opredelit-maksimalno-dopustimuyu-dlinu-prolyota-dlya-kabelya-pri-podvese/
я нашел упрощенную формулу расчета

Lмакс = (T+1)*10;
где Lмакс — максимально допустимая длина пролёта в метрах;
T, кН — допустимое растягивающее усилие кабеля (информация о нём содержится в маркировке кабеля).

Подставив туда 2.3 кН для АВТ я получил свои 33 метра пролета.
Бинго? Можно тянуть без всякого промежуточного столба?

А есть еще АВТУ там на разрыв вообще 6 кН.
Поделитесь, пожалуйста, Вашим авторитетным мнением.
С Уважением!
Николай

[eugevict]

Можно тянуть без всякого промежуточного столба?
А есть еще АВТУ там на разрыв вообще 6 кН.

АВТУ конечно лучше, но тут Вам вопрос как инженеру - концевые крепления, стрела провиса, вес кабеля, нагрузка на существующую опору и т.д., все это Вам по месту надо будет учитывать, естественно все эти вопросы на месте виднее.
Тут есть еще один вопрос, ветровая нагрузка на кабель и его облединение, если у вас ветра, то 33 м будет прилично мотать, а при облединении представляете что будет.
Если соседский забор делит пролет примерно пополам, я бы поставил опору (трубу составную), это день делов, и забыл на всю оставшуюся жизнь - но это мое мнение.
И еще чисто "политический" вопрос, при установке опоры можно избавиться от разборок с "особо умными".

[nnikola]

Спасибо!
Методику расчета я нашел и конечно посчитаю все. Еще раз спасибо за книгу.
Вы правы про, то что провод будет раскачиваться, я как то не подумал!
А "политика" это основная проблема.
Прошу извинений за хотелки. А можно по расчету опор книгу кинуть на почту nnikola0@mail.

[eugevict]

Методику расчета я нашел и конечно посчитаю все.
А можно по расчету опор книгу кинуть на почту nnikola0@mail.

Николай, поясните что Вы будете считать ?
Я писал за "Пособие по проектированию воздушных пиний электропередач ......",там много полезного, но расчета опор там нет(используются типовые ж/б).
Отправил на "мыло"

Сообщение отредактировал eugevict - 29.5.2020, 23:29