110 В на земле Опции

[электроник1]

Я был уверен, что он вообще от такого сгорит, по этому перед прозвонкой с щитком сначала измерил там напряжение на всякий случай. А прозвонку делал уже после того как отключил всю группу.

и что показал мультик?

[Гость_Гость сочувствующий_*]

...

Кто сказал про скрытую ? ...

Да если бы была открытая проводка, её по-любому надо менять.

У ТС "Огонь побывал в одной комнате и ”обработал” проводку на потолке" Непосредственно обработал ? тогда проводка "на потолке" проложена открыто (как вариант в к/к).

Даже если проводка просто закопчёна, её уже надо менять.

В плитах повреждение маловероятно. В заливке выше этажом - невероятно.

Согласен, но это та часть проводки, которая располагается непосредственно в плите или стяжке пола. Только ведь у любой проводки имеются участки, находящиеся снаружи, выводы к светильнику или розетке. А если они, эти участки, повреждены огнём или копотью - однозначно требуется замена, т.к. произошло местное повреждение изоляции.

[Олега]

.. у любой проводки имеются участки, находящиеся снаружи, выводы к светильнику или розетке. ..если они.. повреждены огнём или копотью - однозначно требуется замена, т.к. произошло местное повреждение изоляции.

Речь за потолок. Заделка в канал ломается. Провод либо подтягивается (при наличии запаса), либо на проводники надевают изолир.трубки, кембрики, термоусадку.. т.е. устраняется "местное повреждение изоляции". А дырка однозначно замазывается. ))

Даже если проводка просто закопчёна, её уже надо менять.

Где-то написано ?

[Гость_m0rph_*]

Вскрыл розетку и вотмb.radikal.ru/b38/1908/45/42e3dd23553f.jpg что там увидел. Как и ожидалось, обрыв РЕ. Если это и часть шлейфа, то эта розетка - последняя в цепочке. А фаза на ней взялась из бетона)) Там даже на корпусе, который не соединён с РЕ, есть около 40 В когда он зафиксирован в стене))

После ремонта между землёй и нулём остался 1 В когда в розетке ничего нет и до 20 В после того как подключу в розетку холодильник, СВЧ и системник. На корпусе системника при этом уже нет опасного напряжения, чего я изначально добивался. Так что тему можно закрыть.

[Гость_m0rph_*]

Вскрыл розетку и вот b.radikal.ru/b38/1908/45/42e3dd23553f.jpg что там увидел. Как и ожидалось, обрыв РЕ. Если это и часть шлейфа, то эта розетка - последняя в цепочке. А фаза на ней взялась из бетона)) Там даже на корпусе, который не соединён с РЕ, есть около 40 В когда он зафиксирован в стене))

После ремонта между землёй и нулём остался 1 В когда в розетке ничего нет и до 20 В после того как подключу в розетку холодильник, СВЧ и системник. На корпусе системника при этом уже нет опасного напряжения, чего я изначально добивался. Так что тему можно закрыть.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

...

Речь за потолок. Заделка в канал ломается. Провод либо подтягивается (при наличии запаса), либо на проводники надевают изолир.трубки, кембрики, термоусадку.. т.е. устраняется "местное повреждение изоляции". А дырка однозначно замазывается.

Сломали заделку "под корень", запаса провода нет, провод АПВ 2х2,5 - как Вы в канале жилы разрежете, чтобы изолирующую трубку одеть?
"Где-то написано ?"
О применении "закопчёного" провода. Копоть токопроводящая субстанция. Утечка тока через "копчёный" провод - факт. Зачем мы чистим копчёные изоляторы?

[Олега]

Сломали заделку "под корень", запаса провода нет, провод АПВ 2х2,5 - как Вы в канале жилы разрежете, чтобы изолирующую трубку одеть?

Та часть, что в заделке и далее - уже без копоти. АПВ разрезать не надо. ) Разрезать АППВ достаточно на пару см.., внутрь канала лезть нет нужды, не надо на ходу придумывать сложности.. На самом деле у провода есть слабина - ни кто его в каналах не натягивает. )) (не раз приходилось наращивать ляминь)

О применении "закопчёного" провода. Копоть токопроводящая субстанция. Утечка тока через "копчёный" провод - факт. Зачем мы чистим копчёные изоляторы?

Копоть на изоляторе - прямая дорога к коротышу по поверхности. А копоть на проводе - проводникам под целой изоляцией копоть до лампы. Хоть чистым графитом посыпьте.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

...

Та часть, что в заделке и далее - уже без копоти. АПВ разрезать не надо. ) Разрезать АППВ достаточно на пару см.., внутрь канала лезть нет нужды, не надо на ходу придумывать сложности.. На самом деле у провода есть слабина - ни кто его в каналах не натягивает. )

Да здесь же на форуме подобные вопросы рассматривались (как нарастить провод). Опять Вы рассуждаете как рентгенолог относительно наличия копоти. О "слабине" провода в канале: далеко не всегда она там присутствует даже в новом доме, затягивали провод в канал, натянули его, и нет там никакого запаса. А в старом фонде поменяли пару раз люстру - снова запас исчез.

А копоть на проводе - проводникам под целой изоляцией копоть до лампы. Хоть чистым графитом посыпьте.

Угу, не работали Вы на угольной ГРЭС, не меняли проводку из-за слоя угольной пыли на проводах. Заметьте - не чистым графитом, а угольной пылью.

[Олега]

Да здесь же на форуме подобные вопросы рассматривались (как нарастить провод).

Ну и хорошо, что рассматривались. Только в данном случае его не ломали. Не будем отвлекаться.

Опять Вы рассуждаете как рентгенолог относительно наличия копоти.

По моему это вы без рентгена не можете утверждать, что под слоем гипса (алебастра,..) провод не покрыт слоем сажи. А я могу

О "слабине" провода в канале: далеко не всегда она там присутствует даже в новом доме..

Уже писал, это и не обязательно. Разрез легко делается прямо в дыре.

.. затягивали провод в канал, натянули его..

.. и держали внатяг, покуда заделка не затвердела окончательно На кой эти придумки ?

А в старом фонде поменяли пару раз люстру - снова запас исчез.

Да-да, и провода снова заломались.. всё пропало..

[Гость_Гость сочувствующий_*]

...

Разрез легко делается прямо в дыре.

Ну это ближе к гинекологам, у электриков - отверстие.

... и держали внатяг, покуда заделка не затвердела окончательно ...

Ой как всё запущено ... Какая заделка? Заделка (точнее затирка, на жаргоне отделочников) выполняется на "энном" этапе после монтажа проводки. Не знакомы Вы с затягиванием проводки в каналы. Дело в чём, затянули провод в канал, натянули его и загнули, оставив необходимый запас для подключения светильника. Вот и нет резерва в канале. А резерв образуется из запаса, оставленного снаружи. Подключили светильник (чаще всего это была скрутка), оставшийся запас запихнули в канал. По мере переподключений при замене светильника этот запас расходуется. Возможно даже полностью.

[Олега]

.. не работали Вы на угольной ГРЭС, не меняли проводку из-за слоя угольной пыли на проводах. Заметьте - не чистым графитом, а угольной пылью.

Нет, не работал. Я ж эта.. жилконторский Но и без рентгена могу утверждать, что сквозь изоляцию (не паленую) копоть не пролазит. Если угольки или хрустяшка - понятно, трубки прописаны. А гибкий АППВ пальцем протер и достаточно. Как-то без мегера обходился, и ЭТЛ не вызывал.

Ну это ближе к гинекологам, у электриков - отверстие.

Из толкового словаря: ОТВЕ́РСТИЕ, отверстия,..., проход, дыра, скважина, щель.
Личное восприятие: отверстие - аккуратная дырдочка. Изыски терминологии меня мало волнуют.

натянули его и загнули,..

Кого загнули и натянули?
Загнули - ладно. А на кой натягивать-то ? Бельё на него вешать будут ? Иль для экономии проводов ?

Ой как всё запущено ... Какая заделка? Заделка (точнее затирка, на жаргоне отделочников)..

Зачем нам чужой жаргон ? Пособие по проектированию жилых зданий.Вып.3 (к СНиП 2.08.01-85):
"6.15. ...Заделку сквозных технологических и коммуникационных отверстий в плитах перекрытий рекомендуется предусматривать раствором на расширяющемся цементе или гипсе." Пусть себе потом затирают.

Вот и нет резерва в канале.

Я о резерве вам ни в одном месте не говорил, что-то снова придумываете. Было о слабине провода, ибо не балалайка !

.. нет резерва в канале.... оставшийся запас запихнули в канал.

Ну вот.. Оказывается сам запасик и организовывал , а то нет у него резервов..

Запас нормально (плотно) замазюканного провода (в процессе заделки) укладываеся в чаше (припотолочной) люстры или внутри корпуса иного светильника.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

...

... А гибкий АППВ пальцем протер и достаточно. ...

Вот гибкого АППВ не встречал не то что "вживую", даже в справочниках не видел!

... Изыски терминологии меня мало волнуют. ...

Да, не учились Вы в ШМАС-е, не сталкивались на работе с проектировщиками и кураторами на производстве! Вот отсюда и не волнует Вас терминология ...

... Загнули - ладно. А на кой натягивать-то ? Бельё на него вешать будут ? Иль для экономии проводов ? ...

Кто-то из электромонтажников по незнанию мог провод в канале натянуть, кого-то экономить заставляли.

... Зачем нам чужой жаргон ? Пособие по проектированию жилых зданий.Вып.3 (к СНиП 2.08.01-85):
"6.15. ...Заделку сквозных технологических и коммуникационных отверстий в плитах перекрытий рекомендуется предусматривать раствором на расширяющемся цементе или гипсе." Пусть себе потом затирают. ...

А при чём тут чужой жаргон? Электромонтажники эти отверстия ни чем не заделывали и не затирали, это работа отделочников.

... Было о слабине провода, ибо не балалайка ! ...

Я думаю с этим мы разобрались.

... Запас нормально (плотно) замазюканного провода (в процессе заделки) укладываеся в чаше (припотолочной) люстры или внутри корпуса иного светильника. ...

Да никто из электромонтажников этот запас не "замазюкивал" ничем и не когда. Торчит провод из потолка, и ладно. В начале 70-х даже патроны вешали и при сдаче дома вкручивали лампочки, чтобы приёмная госкомиссия могла убедиться в работоспособности. А запас провода укладывался в пластиковую потолочную розетку (не путать с электророзеткой).

... Ну вот.. Оказывается сам запасик и организовывал ... , а то нет у него резервов..

Да речь-то о том, что запас этот не бесконечен, в процессе эксплуатации убывает: люстру поменяют, хозяева квартиры меняются ... А знаете, наверняка, что происходит с сантехникой и электрикой когда некоторая разновидность человеческая покидает квартиру - всё под корень!
Олега! Если есть желание ещё порассуждать на эту тему, как впрочем и на другие темы откройте её в "Курилке", а то нет у меня на это прав ... Хватит терпение модераторов испытывать.

[Олега]

Вот гибкого АППВ не встречал не то что "вживую", даже в справочниках не видел!

Имелась ввиду разумеется не гибкость жил (многопроволочность), а свежесть изоляции. А вы типа не поняли ?

Да, не учились Вы в ШМАС-е, не сталкивались на работе с проектировщиками и кураторами на производстве! Вот отсюда и не волнует Вас терминология ...

Я вам привел определение по Ушакову, поищите иное. Извините великодушно, но мы не на производстве и вы прекрасно поняли о чем речь, просто прикопаться решили, хоть к чему-то.

Кто-то из электромонтажников по незнанию мог провод в канале натянуть..

Мне не принципиально, просто спросил на кой..

А при чём тут чужой жаргон? Электромонтажники эти отверстия ни чем не заделывали и не затирали, это работа отделочников.

Жаргон в виде "затирали" вместо "заделывали" вами признан более верным в сообщ.#50.
А так-то в принципе по барабану кто замазывает. Работая в квартирах, мы жековские, всегда сами заделывали основные дыры, понаделанные в процессе.
Вообще речь по-моему о том как делается, а не кем.

Я думаю с этим мы разобрались.

Наконец-то.

Да никто из электромонтажников этот запас не "замазюкивал" ничем и не когда.

Да никто и никогда вам не писал о замазюкивании запаса. Вам писалось о замазюканном проводе, запас коего уложен в какой либо части светильника.

. А запас провода укладывался в пластиковую потолочную розетку (не путать с электророзеткой).

С монолитом не путаете ?

Да речь-то о том, что запас этот не бесконечен,..

А при чем тут бесконечности ? Главное, что сами же нашли скрытый резерв. Похвально!

Олега! Если есть желание ещё порассуждать на эту тему, как впрочем и на другие темы откройте её в "Курилке", а то нет у меня на это прав ... Хватит терпение модераторов испытывать.

Модераторам надоест - дадут сигнал. Главное, что бы вам не надоело..
Может вам разрезы в каде выполнить для наглядности возможности разрезать 2 см в Dырке, надеть трубки и снова замазать ? Или видео снять ?
Шутю.