Чей ноль? , Ремонт в хрущевке обернулся скандалом Опции

[Гость_Гость_Димитрий_*_*]

Спасибо всем ответившим! Выходит, юридически мне можно послать соседей и прикинуться валенком?

[Гость_Гость_читатель_*_*]

...Выходит, юридически мне можно послать соседей и прикинуться валенком?

Это не есть решение вопроса.
С соседями заводиться не стоит.
Зачем вам выяснения отношений или судебные тяжбы.
Если сосед адекватный- договоритесь и пригласите
толкового электрика- пусть он вынесет вердикт
и разберется с этим делом.
Цена вопроса?
Если сосед действительно в вашу проводку
врезался ( и вашей вины нет)- пусть сосед с электриком
расчитывается за то, что ему найдут его "родной" ноль.
Как-то так... морозиться- не выход.

[Viktor2004]

Товарищи, объясните мне - дураку, как ноль после счетчика может быть общим?

Сдается мне что у соседа когда-то пропал ноль от того что стену сверлил и горе-электрик взял ноль из соседской розетки которая через стену. Вместо того что бы искать где пропал свой ноль

Тем более сосед из другого подъезда, у них свой стояк должен быть однозначно.
Интересно, откуда сосед так быстро сообразил куда идти искать концы? Не удивлюсь если не только ноль, но и фаза у них были общие

Сообщение отредактировал Viktor2004 - 7.8.2019, 7:28

[Гость_Гость сочувствующий_*]

...
Сдается смне что у соседа когда-то пропал ноль и горе-электрик взял его из соседской розетки которая через стену. ...

Только не с розетки, а с коробки:

Меняю я значит проводку, отключил автомат, расковырял коробку под потолком, обрезал провода ...

[Viktor2004]

Только не с розетки, а с коробки:

А с коробки той розетка запитывалась которая примыкает к стене соседа. Вот он и отключил в своей коробке эту розетку
Никто не будет изначально коммутировать соседские провода в чужой коробке

Сообщение отредактировал Viktor2004 - 7.8.2019, 7:38

[Marten]

Интересно, откуда сосед так быстро сообразил куда идти искать концы? Не удивлюсь если не только ноль, но и фаза у них были общие

Вспомнилось... Знакомый рассказывал.
Купил новую квартиру, заехал, ну и как подобает, ремонт затеял. Розетки снял перед поклейкой обоев. В одной стене смежной с соседями увидел перемычку с своей розетки на соседскую. Скандалить не стал, просто выкусил ее и делов.
На следующий день заявляется соседка, бабка божий одуванчик, и дыхнув перегаром, говорит - Уважаемый проверте свою розетку в комнате, в углу, она у вас не работает. Знакомый до сих пор в сомнениях, что это было, толи переизбыток наглости, толи недостаток ума.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

А с коробки той розетка запитывалась которая примыкает к стене соседа. ...

Точно также мог идти "ноль" на потолочный светильник, мы не увидим. Сути не меняет. Да и незачем ...

[Михаил Ник...]

Знакомый до сих пор в сомнениях, что это было, толи переизбыток наглости, толи недостаток ума.

Возможно и не достаток ума знакомого.
Соседи моих знакомых тоже затеяли ремонт, к ним электрик приходил и в смежной розетке провода идущие к моим знакомым отрезал. Знакомые позвали меня, пришёл к соседям, у них в это время племяник толковый парнишка был, при них доказал что они отрезали не своё, так как при отключение их автоматов фаза в этом проводе оставалась, а ноль общий. Кабель канал который идёт в этой стене общий, стена общая. Востановили как раньше было, всё нормально сейчас.

Выходит, юридически мне можно послать соседей и прикинуться валенком?

Юридически как раз и не получится, я бы вас засудил просто.

[Viktor2004]

Юридически как раз и не получится, я бы вас засудил просто.

И суд бы проиграли. Ноль тоже идет через счетчик хоть и транзитом. Клеммы в счетчике опломбированы. После пломб эти провода только одного хозяина. Он может пакетником отключить эти провода фазу с нулем, имеет право. Может УЗО поставить. Которое при такой схеме с утечкой нуля работать вообще откажется

[Гость_Гость_читатель_*_*]

Тянуть время не в интересах обеих сторон.
-----
Был у меня случай, когда после монтажа соседи через стенку
подняли гвалт- перестала розетка у них работать (швейную машинку
туда втыкали).
Суть дела: в комнате, где делался ремонт, менял алюминий на медь.
В штробе, от коробки к розетке, обнаружил два провода- один из них
оказался соседским ( монтаж от строителей).
Штроба была заделана рыхлым, мягким раствором, поэтому очень
аккуратно изъять старый провод и заменить его новым не составило
большого труда.
Чужой провод не гнул и точно ничем железным не зацепил.
Но еще тогда подумал- как бы с соседским алюминием (30-ти
летней давности) не случилось бы чего из-за влаги, когда
отделочники будут шпаклевать да выравнивать стены.
Потому как под слоем свежего раствора древний
алюминий, находящийся под напряжением, при наличии микротрещин
в изоляции, влегкую может начать тлеть что сигарета.
Так и произошло.
Через месяц, когда соседская бабулька вспомнила о свой шв.машинке
- разразился скандал.
Старушка и ейные потомки стращали судом и даже карой небесной.
Аргументы: мы делали ремонт в своей квартире; мы не отвечаем за чужие
провода, которые"гуляют" по нашим стенам- к рассмотрению, потерпевшей
стороной, категорически не принимались (хотя кому принадлежат стены-
тоже интересный вопрос).
Короче, довели людей до того, что хозяева квартиры, устав "воевать",
дали добро на вскрытие стены и устранение неисправности (не своей
электропроводки!)...а ремонт к тому времени был уже закончен.

[электроник1]

Товарищи, объясните мне - дураку, как ноль после счетчика может быть общим?

не знаю такого. первый раз слышу и вижу такое.

[-Mike-]

Аргументы: мы делали ремонт в своей квартире; мы не отвечаем за чужие
провода, которые"гуляют" по нашим стенам- к рассмотрению, потерпевшей
стороной, категорически не принимались (хотя кому принадлежат стены-
тоже интересный вопрос).

Стены в многоквартирном доме, как и проводники в них - общее имущество, а вот обои на стенах - личная собственность жильцов.
Правда проживающие почему-то считают своими все проводники в стенах...
При изменении эл. сетей в квартире нужен проект и согласование, но в стране много других "дыр" и до этого контроля руки у надзора не доходят, да и желания нет - итоговый закон по надзору определяется потребностями.

[Viktor2004]

не знаю такого. первый раз слышу и вижу такое.

Вы впервые видите что счетчик имеет вход для нуля и фазы, а так же выход нуля и фазы? Сочувствую.

Стены в многоквартирном доме, как и проводники в них - общее имущество, а вот обои на стенах - личная собственность жильцов.
Правда проживающие почему-то считают своими все проводники в стенах...
При изменении эл. сетей в квартире нужен проект и согласование, но в стране много других "дыр" и до этого контроля руки у надзора не доходят, да и желания нет - итоговый закон по надзору определяется потребностями.

В квартире есть граница эксплуатационной ответственности между эксплуатационной компанией и собственником жилья. И никакой границы отвественности одного собственника перед другим в плане электроснабжения нету. В случае претензий следует попросить договор в котором один собственник обязуется не обесточивать розетку соседа, которая запитана от его зоны ответственности

[шахтер]

Товарищи, объясните мне - дураку, как ноль после счетчика может быть общим?

Ноль в счетчик заходит фактически только для питания схемы самого счетчика. Да он входит в одно гнездо и выходит из другого. Но внутри между этими гнездами стоит перемычка, и если вы при какойто проблеме со своим нолем подсоеденитесь к соседскому нолю ничего вы у него воровать не будете. Если только фазировка в счетчике у соседа правильная.

Спасибо всем ответившим! Выходит, юридически мне можно послать соседей и прикинуться валенком?

Ругатся с соседями не надо, тем более из за такого пустяка.

[Viktor2004]

Ноль в счетчик заходит фактически только для питания схемы самого счетчика. Да он входит в одно гнездо и выходит из другого. Но внутри между этими гнездами стоит перемычка, и если вы при какойто проблеме со своим нолем подсоеденитесь к соседскому нолю ничего вы у него воровать не будете. Если только фазировка в счетчике у соседа правильная.

Я нигде и не писал что таким способом будет воровство. И выше я написал что ноль идет транзитом через счетчик и все же он входит в него и потом из него выходит. И все это опломбировано. Граница ответственности. А где граница ответственности между собственниками один из которых использует чужой ноль? Ее нету. Значит нет и самой ответственности. Мне сечение своего нуля нужно рассчитывать исходя из того что по нему питается еще сосед?

Ругатся с соседями не надо, тем более из за такого пустяка.

Я бы соседу на этот ноль фазу бы подключил. Учитывая что он из другого подъезда, наверняка запитан с другой фазы.
Что бы холодильник стал по кухне ездить на своих штатных колесиках.

[Roman D]

Viktor2004, так радикально может и не надо, но способ обмана счётчиков с использованием чужого нуля существовал. Назывался "ты мне, я тебе". Но когда был доказан преступный сговор, это уже другая статья УК.

[шахтер]

Я бы соседу на этот ноль фазу бы подключил. Учитывая что он из другого подъезда, наверняка запитан с другой фазы.
Что бы холодильник стал по кухне ездить на своих штатных колесиках.

Верю вот потому мы и живем хреново, а завтра ваша машина сгорелв около подъезда. А ведь достаточно просто спокойно напрячь электриков с управляющей компании, и пусть они эту ситуацию решают. Но мы крутые соседа надо обязательно зарезать.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Верю вот потому мы и живем хреново, а завтра ваша машина сгорелв около подъезда. А ведь достаточно просто спокойно напрячь электриков с управляющей компании, и пусть они эту ситуацию решают. ...

Всё правильно, уважаемый шахтёр! А то, что этот сосед может быть "не при делах", наверняка владельцы соседской квартиры менялись, электромонтажники при строительства дома "накосячили", или горе-ремонтники когда-то. Нам не разбираясь и,главное, СРАЗУ пакость соседу сделать!

[Viktor2004]

Верю вот потому мы и живем хреново, а завтра ваша машина сгорелв около подъезда. А ведь достаточно просто спокойно напрячь электриков с управляющей компании, и пусть они эту ситуацию решают. Но мы крутые соседа надо обязательно зарезать.

Не зарезать, а наказать за воровство

Всё правильно, уважаемый шахтёр! А то, что этот сосед может быть "не при делах", наверняка владельцы соседской квартиры менялись, электромонтажники при строительства дома "накосячили", или горе-ремонтники когда-то. Нам не разбираясь и,главное, СРАЗУ пакость соседу сделать!

По воде ходить не пробовали? Должно получиться

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Не зарезать, а наказать за воровство ...

Это о чём? Какое воровство? Если о постороннем "ноле", так его здесь нет!