Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Соединение алюминия в латунном клеммнике при больших нагрузках

lypo
сообщение 18.6.2019, 17:25
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 8.12.2015
Пользователь №: 47512



При подключении проточного водонагревателя 5kW в хрущевке перед плановым отключением воды было принято решение сэкономить и пустить от щитка кабель АВВГ 2x4 ГОСТ, вместо меди в качестве временного варианта. Планируется, что в следующем сезоне уже будет в квартире капитальный ремонт и нормальная проводка. Но!, нет ничего постояннее, чем временное. Поэтому вопрос, как себя поведет латунный винтовой клеммник типа КЗВ установленный в водонагревателе при контакте с алюминием в влажной ванне. Так как однозначного мнения про допустимость соединения латуни и алюминия нигде нет, в литературе пишут про гальваническую пару, и то, что соединять нельзя. Но «люди с опытом» пишут, что можно. Что винтовые клеммники фигня и надо подтягивать понято, вопрос именно о контакте алюминия и латуни в влажном помещении.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Из России
сообщение 18.6.2019, 19:47
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1030
Регистрация: 7.6.2012
Пользователь №: 27839



lypo, В вопросе и есть ответ...
Здесь какой ответ хотите получить? От людей с опытом? Или теорию?
Все равно поставите...Раз купили.
Подтягивайте контакты.
Про влажную ванну.
Если воду лить хоть на медь, хоть на алюминий, которые под напряжением да еще мокрыми руками...будет просто караул!!!
Сам клеммник надо закрыть от воды. И чаще проветривать после душа.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 19.6.2019, 1:23
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Латунь - сплав меди с цинком (основное). Алюминий дружит с цинком - в хорошем смысле этого слова.
Тут главное слабое место - сам винт, который упирается и прижимает алюминиевую жилу. Протяжка и ещё раз протяжка.
ЗЫ. На силовых трансформаторах ставят зажим-аппараты латунные, а к ним шины алюминиевые. И токи там ого-го... И всё работает.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 19.6.2019, 7:05
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(ЛЕША @ 19.6.2019, 2:23) *
Латунь - сплав меди с цинком (основное). Алюминий дружит с цинком - в хорошем смысле этого слова.
... На силовых трансформаторах ставят зажим-аппараты латунные, а к ним шины алюминиевые. И токи там ого-го... И всё работает.

Латунь - латуни рознь... Марок латуни превеликое множество и свойства у них весьма разнятся... Мы года четыре назад делали кап ремонт сети в здании... так вот, в шести щитах(!) латунные нулевые шинки пришлось менять по гарантии... Горит на них алюминий и баста... и протяжку делали, и зачистку, и всё без толку... В итоге заменили шинки на стальные и всё наладилось.. видать, кетайская латунь не дружит с алюминием


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
просто Гоша
сообщение 19.6.2019, 7:10
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2631
Регистрация: 14.2.2013
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 30837



В этом вопросе лучше поберечься и поискать клемник старого образца где прижим осуществляется не самим винтом, а через пластину (чтобы избежать перерезания жилы резьбой винта).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дачник_*_*
сообщение 19.6.2019, 11:45
Сообщение #6





Гости






Цитата(lypo @ 18.6.2019, 17:25) *
кабель АВВГ 2x4
Вопрос к практикующим электрикам.
Можно ли в данном случае применить наконечник штыревой втулочный изолированный, под провод 4 мм2?
Понятно, что НШВИ предназначены для обжима многопроволочных жил, и для моножилы как бы бессмысленны.
Но тот факт, что НШВИ (не контрафактные) изготавливаются из луженой электролитической меди, а алюминий с оловом дружит, то может, для домашнего применения такое решение имеет смысл?
При условии периодических протяжек и т.п.
Что говорит практика?

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 19.6.2019, 13:42
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Цитата(Гость_Дачник_* @ 19.6.2019, 15:45) *
алюминий с оловом дружит

Ой ли?
Я бы взял сжимы типа У и не парился. В данном случае.


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 19.6.2019, 17:04
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



Я бы сделал надёжный переход на медь перед нагревателем и завёл уже медь. Латунь чуть ближе к алюминию, чем медь, и можно было бы рискнуть, если бы не комбо гальваническая пара + вода, и добивает стрёмный клеммник.
ЗЫ. В этом году ремонтировал такое соединение - винтовой латунный клеммник и алюминиевые провода (тоже большая нагрузка - несколько кВт). Думал сфотать, но смысла не было - с виду обычные куски угля.

Сообщение отредактировал Инк - 19.6.2019, 17:14


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 24.6.2019, 10:30
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Автор, а почему провод 2х жильный? Не стремно под проточник лезть без заземления?


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 24.6.2019, 10:40
Сообщение #10





Гости






Цитата(haramamburu @ 24.6.2019, 10:30) *
Автор, а почему провод 2х жильный? Не стремно под проточник лезть без заземления?

А где он его возьмёт, в "хрущёвке"?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 24.6.2019, 10:44
Сообщение #11





Гости






Цитата(lypo @ 18.6.2019, 17:25) *
При подключении проточного водонагревателя 5kW в хрущевке перед плановым отключением воды было принято решение сэкономить и пустить ...

Ну кто (УК) Вам разрешит это сделать? Не рассчитаны внутридомовые сети таких квартир на такие нагрузки! Чуть что - окажетесь крайним во всех грехах!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 24.6.2019, 10:57
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(Гость сочувствующий @ 24.6.2019, 10:40) *
А где он его возьмёт, в "хрущёвке"?
Незнаю)))

Но автор претендент на премию Дарвина)))


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
lypo
сообщение 26.6.2019, 18:44
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 8.12.2015
Пользователь №: 47512



Цитата(haramamburu @ 24.6.2019, 10:57) *
Незнаю)))

Но автор претендент на премию Дарвина)))

УЗО Шнайдеровское на 10мA наше всё, занулять опасно, когда в прошлом году в октябре месяце отключили ГВС и отопление, и все счетчики по подъезду дико мигали, на фазе нашей квартиры было 170, а на двух других 240, когда проточник подключал, от корпуса щита било током, вот так, ноль барахлит, опасно. Кстати, мерил, без включения проточника на фазе соседей бывает 268V рекорд, а при включении проточника 280V! icon_twisted.gif
Цитата(Гость сочувствующий @ 24.6.2019, 10:44) *
Ну кто (УК) Вам разрешит это сделать? Не рассчитаны внутридомовые сети таких квартир на такие нагрузки! Чуть что - окажетесь крайним во всех грехах!

Это ещё надо доказать. А во всём доме везде автоматы по 40 ампер на квартиру, и усе норм, электрики из ЖЭка сами их ставят, конечно, до первого погорельца. У меня всё скромно, заменил пригласив товарищей из УК пакетник 16A на 25Aперный выключатель нагрузки на вводе, и автомат 25A поставил, если вдруг полыхнет, можно быстренько этот автомат на 16 ампер заменить и сказать, что стиралка на нём висит. Стояк 4 квадрата в облезающей тряпичной изоляции, дом 1966 года постройки, ну правда в подъезде 3 фазы, так как ВРУ в подъезде. Может, если погорит, силовой стояк поменяют.

Сообщение отредактировал lypo - 26.6.2019, 18:50
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
просто Гоша
сообщение 26.6.2019, 19:23
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2631
Регистрация: 14.2.2013
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 30837



Подговорите соседей, чтоб тоже всего и побольше вешали, чтоб побыстрее погорело и быстрее поменяли стояк.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
lypo
сообщение 26.6.2019, 19:38
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 8.12.2015
Пользователь №: 47512



Надо подговаривать электриков из УК, которые говорили в прошлом октябре, что 170 вольт это нормально, если лампы светодиодные. А потом говорили, что проблемы с нулем на стороне МОЭСК, что чушь полная, так как в доме должен быть повторный контур заземления ВРУ, и проблемы последней мили МОЭСК у меня быть не должно. Правда мне неизвестно, какой он, этот контур, возможно это уголок, вкопанный на 50см в землю, тогда конечно, он никак тут не поможет. Может кто знает, какой он, контур заземления обычно в хрущевках ставили, а то у меня по молодости опыта мало в электрике. В ЖЭКе не работал, может и правда надо на светлую линию позвонить, заявку оставить, чтоб проверили питающую линию? Или мне врут, и там такой основательный контур заземления, и проблемы на стороне УК.

Сообщение отредактировал lypo - 26.6.2019, 19:46
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 26.6.2019, 19:42
Сообщение #16





Гости






Цитата(lypo @ 26.6.2019, 19:38) *
... так как в доме должен быть повторный контур заземления ВРУ, ...

И напряжение в Вашей розетке должно быть по ГОСТ-у, и что Вам от этого легче? на 99% уверен, что нет у Вас повторного заземления.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 2.5.2025, 23:34
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены