Техническая сторона норм сопротивления зазаемлителей , откуда растут ноги у 4 Ом Опции

[Pantryk]

Мне казалось, что когда-то это обсуждалось, но не смог нагуглить. Исходя из каких соображений сопротивление заземлителя на ТП должно быть 4 Ом, а на опорах ВЛ 30. Я не про то, где это написано, а про то, как цифра получается.

[Олега]

Ничего кроме что это сопротивление голого проводника, брошенного в грязь (при обрыве) вспомнить не могу. Здесь об этом говорил ink-elec (на проектанте Егор81), спроси в личке.
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...=37870&st=0

Сообщение отредактировал Олега - 19.6.2019, 12:31

[НИР]

4 Ом, вроде связанное с сопротивлением тела человека и допустимым током.

[Олега]

Покажите нам эту взаимосвязь, в цифрах.

[Ваня Иванов]

Покажите нам эту взаимосвязь, в цифрах.

См. родственную тему (перейти по ссылке)

[Ixtim]

... Я не про то, где это написано, а про то, как цифра получается...

Не думаю, что на форуме найдутся люди, способные объяснить появление этой цифры... Уровень форума не тянет... имхо

[Ваня Иванов]

Не думаю, что на форуме найдутся люди, способные объяснить появление этой цифры... Уровень форума не тянет...

Напрасно Вы так думаете. Немного покумекав, можно разобраться и с этой "загадочной" цифрой, а поможет нам в этом любимый учебник П.А.Долина «Электробезопасность, теория и практика», 2012 г. (изд. 3)

[Олега]

См. родственную тему (перейти по ссылке)

В этой теме есть об,ясненине появления величины именно в 4 Ома ? Ну валяй, Ваня, приведи цитатку.

.. а поможет нам в этом любимый учебник П.А.Долина..

Как-то резко Ваня полюбил книжку Долина

[-Mike-]

4 Ом определяется появлением опасно-допустимого напряжения в электросетях. Например, для 5-10 многоквартирных домов от питании от ТП при возможном максимальном токе... А вот какие токи имеются в виду?...

[Ваня Иванов]

В этой теме есть об,ясненине появления величины именно в 4 Ома ? Ну валяй, Ваня, приведи цитатку.

Все цитатки, необходимые для понимания откуда "растут ноги" значения сопротивления заземления 4 Ом, приведены в посте #43 в теме по указанной выше ссылке, поэтому повторять их здесь не буду. Однако для более полного представления и понимания сути вопроса, всё же будет лучше самостоятельно прочесть от корки до корки учебник П.А.Долина «Электробезопасность, теория и практика», 2012 г. (изд. 3).

[rosck]

Все цитатки, необходимые для понимания откуда "растут ноги" значения сопротивления заземления 4 Ом, приведены в посте #43 в теме по указанной выше ссылке

Ничего из этого поста не следует.
Там где заземление лучше там напряжение меньше. Но это палка о двух концах. На другом ЗУ, менее лучшем, напряжение будет больше.
Чисто мой довод.
Сопротивление ЗУ должно быть как можно меньше, но при некоторых минимальных значениях достичь нужные показатели становится затратно, вот и приняли некую среднюю норму.
Высчитывать для каждого ЗУ сопротивление, в системе с глухозаземленной нейтралью, по напряжению прикосновения бред. Сопротивление всех ЗУ перед участком обрыва и за, участком обрыва, будут иметь в каждом случаи разные показатели, а именно соотношение сопротивлений этих участков и напряжение источника питания, будут определять, на каком участке, будет напряжение на PEN относительно земли.

Сообщение отредактировал rosck - 19.6.2019, 18:28

[Ixtim]

Ничего из этого поста не следует...

+100
некоторые тезисы там вообще "шедевральны"...

[-Mike-]

Интересно, что 4 Ом (нагрузки) определется относительно 30 Ом (источника). А если, и это весьма вероятно, само сопротивление источника снизится до 4 Ом? Весь подход к расчёту станет не правильным...
Как мне кажется, за основу подхода должен браться максимальный ток замыкания на землю.

P.S. Пост написал, повторяя мысли предыдущих.

Сообщение отредактировал -Mike- - 19.6.2019, 18:33

[rosck]

Еще один мой личный довод.
Сети 0,4 кВ получают питание от сетей с изолированной нейтралью 6-10кВ. Причем эти сети могут некоторое время работать при замыкании одной из фаз на землю. Не редки случаи, когда происходит замыкание 10 кВ на PEN. Например пробой изолятора или падение провода. Если взять средний ток утечки, в изолированной сетях, и перемножим его на сопротивление ЗУ 4Ом , то получим напряжение относительно земли и PEN проводника, вполне безопасное. При большем сопротивлении ЗУ, напряжение уже выходит за рамки. На мой взгляд, это очень веская причина делать повторки там где они рекомендуются.

[Ixtim]

... Если взять средний ток утечки, в изолированной сетях...

на какое численное значение ориентироваться? величина тока может плавать весьма сильно... особенно в разветвленных сельских сетях...

... На мой взгляд, это очень веская причина делать повторки там где они рекомендуются.

это бесспорно... и не только по этой причине

[rosck]

Как мне кажется, за основу подхода должен браться максимальный ток замыкания на землю.

А каким его взять, это ток? Случай из практики.
Цех по производству окон построен из контейнеров. Очень много всяких конструкций закопанных в землю, все сварено вместе.
Цех был временно подключен по ВЛ от молочной фермы, где на ТП, помимо своего контура, есть еще шесть корпусов. В каждом корпусе помимо контура, выполнено выравнивание потенциалов, по всей площади коровника. Причем там стоят коровы и все это дело обильно поливают.
Была непогода и захлестнуло фазу с нулем. Ноль на ТП отвалился. По PEN в цех прибежала фаза. Они конечно поняли, что есть проблема и отключили автомат, но вводной кабель АВВГ 3х35мм+1х25мм начал дымить и плавится.

на какое численное значение ориентироваться? величина тока может плавать весьма сильно... особенно в разветвленных сельских сетях...
это бесспорно... и не только по этой причине

Ну не знаю, я встречал цифру 5- 10 Ампер.

[Олега]

+100

Даю ещё столько же .. )))

[Ixtim]

...Была непогода и захлестнуло фазу с нулем. Ноль на ТП отвалился. По PEN в цех прибежала фаза. Они конечно поняли, что есть проблема и отключили автомат, но вводной кабель АВВГ 3х35мм+1х25мм начал дымить и плавится...

Токовая защита, автоматы, предохранители?.. нее, не слыхали... наш электрик "дядя Вася" обошел их "шоб не выбывало"...

[rosck]

Токовая защита, автоматы, предохранители?.. нее, не слыхали... наш электрик "дядя Вася" обошел их "шоб не выбывало"...

Это уже из другой оперы. Стоят там ПНы. Только кабель с ТП идет КРПТ и наглухо приматывается на провод марки А. Закисшая скрутка сгорела быстрей, чем предохранитель.

[Олега]

Все цитатки, необходимые для понимания откуда "растут ноги" значения сопротивления заземления 4 Ом, приведены в посте #43 в теме по указанной выше ссылке..

П-шь как Лев Давидович Троцкий, нет там ни куя.. ну, НЕТ..