Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Пример расчета токов КЗ для трансформаторной подстанции , Может кто-нибудь поделиться примером расчета токов К.З. - ?

Dimich-krutan
сообщение 29.4.2019, 13:41
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 384
Регистрация: 20.1.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13185



Доброго времени суток!
Хочу обратиться к профессионалам по расчету токов КЗ.
Столкнулся с необходимостью расчета токов К.З. ранее мне не приходилось считать токи короткого замыкания в трансформаторных подстанциях.
Может кто-нибудь поделиться примером расчета в Ворде-?
Суть - нужно посчитать токи короткого замыкания в двух новых трансформаторных подстанциях 10/0,4кВ, одна из них проходная, вторая тупиковая.
Проходная подстанция 2х63 кВА запитана от существующей кабелем ПвБП 3х50/16 длиной 230м, тупиковая 2х63кВА от проходной кабелем ПвБП 3х50/16 - длиной 820м.

По расчету специалиста ток однофазного К.З. на шинах РУ-0,4кВ в обоих ТП -у него получается - 66А, мне в это совсем не верится, кто может помочь с расчетом?

Сообщение отредактировал Dimich-krutan - 29.4.2019, 13:45
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 29.4.2019, 15:12
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23187
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Dimich-krutan @ 29.4.2019, 13:41) *
По расчету специалиста

можно увидеть?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 29.4.2019, 15:15
Сообщение #3





Гости






Цитата(Dimich-krutan @ 29.4.2019, 13:41) *
...По расчету "специалиста" ток однофазного К.З. на шинах РУ-0,4кВ в обоих ТП - у него получается - 66А, мне в это совсем не верится...

Программа "Аврал 3.0" выдаёт следующие результаты для Ваших исходных данных:
Результаты расчёта токов однофазного КЗ на шинах 0,4 кВ для проходной ТП-10/0,4 кВ мощностью 63 кВА (при температуре жил 20 С):
iу = 700 А – значение ударного тока однофазного КЗ;
iа(0) = 688 А – наибольшее начальное значение апериодической составляющей тока однофазного КЗ;
Iп(0) = 487 А – начальное действующее значение периодической составляющей тока однофазного КЗ.

Результаты расчёта токов однофазного КЗ на шинах 0,4 кВ для проходной ТП-10/0,4 кВ мощностью 63 кВА (при температуре жил 60 С):
iу = 626 А – значение ударного тока однофазного КЗ;
iа(0) = 620 А – наибольшее начальное значение апериодической составляющей тока однофазного КЗ;
Iп(0) = 438 А – начальное действующее значение периодической составляющей тока однофазного КЗ.

Результаты расчёта токов однофазного КЗ на шинах 0,4 кВ для тупиковой ТП-10/0,4 кВ мощностью 63 кВА (при температуре жил 20 С):
iу = 192 А – значение ударного тока однофазного КЗ;
iа(0) = 192 А – наибольшее начальное значение апериодической составляющей тока однофазного КЗ;
Iп(0) = 135 А – начальное действующее значение периодической составляющей тока однофазного КЗ.

Результаты расчёта токов однофазного КЗ на шинах 0,4 кВ для тупиковой ТП-10/0,4 кВ мощностью 63 кВА (при температуре жил 60 С):
iу = 165 А – значение ударного тока однофазного КЗ;
iа(0) = 165 А – наибольшее начальное значение апериодической составляющей тока однофазного КЗ;
Iп(0) = 117 А – начальное действующее значение периодической составляющей тока однофазного КЗ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimich-krutan
сообщение 29.4.2019, 18:26
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 384
Регистрация: 20.1.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13185



Цитата(с2н5он @ 29.4.2019, 15:12) *
можно увидеть?

незнаю как подгрузить Вордовский файл, пишет что мне запрещено такие файлы подгружать

Цитата(Гость @ 29.4.2019, 15:15) *
Программа "Аврал 3.0" выдаёт следующие результаты для Ваших исходных данных:
Результаты расчёта токов однофазного КЗ на шинах 0,4 кВ для проходной ТП-10/0,4 кВ мощностью 63 кВА (при температуре жил 20 С):
iу = 700 А – значение ударного тока однофазного КЗ;
iа(0) = 688 А – наибольшее начальное значение апериодической составляющей тока однофазного КЗ;
Iп(0) = 487 А – начальное действующее значение периодической составляющей тока однофазного КЗ.

Результаты расчёта токов однофазного КЗ на шинах 0,4 кВ для проходной ТП-10/0,4 кВ мощностью 63 кВА (при температуре жил 60 С):
iу = 626 А – значение ударного тока однофазного КЗ;
iа(0) = 620 А – наибольшее начальное значение апериодической составляющей тока однофазного КЗ;
Iп(0) = 438 А – начальное действующее значение периодической составляющей тока однофазного КЗ.

Результаты расчёта токов однофазного КЗ на шинах 0,4 кВ для тупиковой ТП-10/0,4 кВ мощностью 63 кВА (при температуре жил 20 С):
iу = 192 А – значение ударного тока однофазного КЗ;
iа(0) = 192 А – наибольшее начальное значение апериодической составляющей тока однофазного КЗ;
Iп(0) = 135 А – начальное действующее значение периодической составляющей тока однофазного КЗ.

Результаты расчёта токов однофазного КЗ на шинах 0,4 кВ для тупиковой ТП-10/0,4 кВ мощностью 63 кВА (при температуре жил 60 С):
iу = 165 А – значение ударного тока однофазного КЗ;
iа(0) = 165 А – наибольшее начальное значение апериодической составляющей тока однофазного КЗ;
Iп(0) = 117 А – начальное действующее значение периодической составляющей тока однофазного КЗ.


А какой ток на шинах 10кВ програма не выдает?, тут по расчету на стороне 10кВ 9 кА и 8кА, а на шинах 0,4кВ - 66А неужели на трансформаторе такие потери по току? программа Электрик мне выдаёт ток КЗ порядка 2,2кА

Цитата(с2н5он @ 29.4.2019, 15:12) *
можно увидеть?

если сообщите, могу на почту прислать
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слава
сообщение 29.4.2019, 18:30
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1485
Регистрация: 17.8.2005
Из: г.Боровичи
Пользователь №: 3690



Как Вы считаете, не зная Uk и Рк конкретного тр-ра?
Что, для 2 точек в ручную в лом подсчитать?
"специалист" в ворде считает (: ?

Сообщение отредактировал Слава - 29.4.2019, 18:33
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimich-krutan
сообщение 29.4.2019, 19:28
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 384
Регистрация: 20.1.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13185



Цитата(Слава @ 29.4.2019, 18:30) *
Как Вы считаете, не зная Uk и Рк конкретного тр-ра?
Что, для 2 точек в ручную в лом подсчитать?
"специалист" в ворде считает (: ?


Uk - Напряжение к.з.: 4,7%
Pk - Потери к.з.: 1470 Вт


Цитата(Слава @ 29.4.2019, 18:30) *
Как Вы считаете, не зная Uk и Рк конкретного тр-ра?
Что, для 2 точек в ручную в лом подсчитать?
"специалист" в ворде считает (: ?


Я ранее не считал, не приходилось, специалист считал по формулам на калькуляторе

Может есть у кого нибудь пример расчета с формулами в ворде?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 29.4.2019, 20:36
Сообщение #7


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Цитата(Гость @ 29.4.2019, 15:15) *
Программа "Аврал 3.0" выдаёт следующие результаты для Ваших исходных данных:

Программа Аврал тут не поможет. Она считает токи КЗ в сетях 0,4 кВ. В той методике вторичное напряжение принимается равным номинальному. Т.е. больше этих токов быть не может. А вот при расчете по методикам для выше 1 кВ, если линия ВН слишком длинная, то в меньшую сторону результат на стороне 0,4 может измениться от такового по методике для 0,4.

В ворде формул у меня нет т.к. у нас в оформлении они вообще отсутствуют. Только итоговые значения в точках сети. Чтобы рассчитать ток КЗ в сети выше 1 кВ вам нужна исходная точка в которой вы знаете ток КЗ или мощность КЗ или эквивалентное сопротивление системы и параметры линии(ий) от нее до искомого места.
Ваш расчет запакуйте и прикрепите. Или конвертируйте в pdf.

Сообщение отредактировал Pantryk - 29.4.2019, 20:37
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 29.4.2019, 20:59
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23187
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Dimich-krutan @ 29.4.2019, 18:26) *
незнаю как подгрузить Вордовский файл, пишет что мне запрещено такие файлы подгружать

зиповским архивом


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimich-krutan
сообщение 30.4.2019, 9:49
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 384
Регистрация: 20.1.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13185



Цитата(с2н5он @ 29.4.2019, 20:59) *
зиповским архивом

Понял, подгрузил.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _________.zip ( 47.63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 182
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 30.4.2019, 10:09
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Напряжение в точке нахождения тока КЗ-400В.
Привести нужно через коэффициент трансформации.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimich-krutan
сообщение 30.4.2019, 11:05
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 384
Регистрация: 20.1.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13185



Цитата(ЛЕША @ 30.4.2019, 10:09) *
Напряжение в точке нахождения тока КЗ-400В.
Привести нужно через коэффициент трансформации.

а как это сделать?

Меня больше всего волнует какой расчетный ток КЗ по факту будет, при 66А на шинах РУ-0,4кВ сгорят вводные автоматы на РУ-0,4кВ - с номинальным током 100А
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DoctorGauss
сообщение 30.4.2019, 11:38
Сообщение #12


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 620
Регистрация: 10.2.2009
Пользователь №: 13407



Цитата(Dimich-krutan @ 30.4.2019, 15:05) *
а как это сделать?

Меня больше всего волнует какой расчетный ток КЗ по факту будет, при 66А на шинах РУ-0,4кВ сгорят вводные автоматы на РУ-0,4кВ - с номинальным током 100А

В расчёте токи КЗ на стороне НН (0,4 кВ) приведены к стороне ВН (10 кВ). Чтобы привести эти токи к стороне 0,4 кВ, нужно ток КЗ, приведённый к стороне ВН, умножить на Кт = 10/0,4 = 25 (Кт - коэффициент трансформации)
Получается, токи на стороне 0,4 кВ, приведённые к стороне 0,4 кВ, равны:
Iк1.1(3) = 0,0765 * 25 = 1,913 кА
Iк2.1(3) = 0,0763 * 25 = 1,908 кА

Цитата(Dimich-krutan @ 29.4.2019, 17:41) *
По расчету специалиста ток однофазного К.З. на шинах РУ-0,4кВ в обоих ТП -у него получается - 66А...

Вы невнимательны, там указан ток двухфазного КЗ на шинах 0,4 кВ, приведённый к стороне 10 кВ (см. расчётную схему, на ней отсутствуют ступени трансформации, значит всё приведено к напряжению 10 кВ).

Сообщение отредактировал DoctorGauss - 30.4.2019, 11:40


--------------------
Аврал.Софт - электротехнические расчеты
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 30.4.2019, 11:52
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Цитата(Dimich-krutan @ 30.4.2019, 15:05) *
при 66А на шинах РУ-0,4кВ сгорят вводные автоматы на РУ-0,4кВ - с номинальным током 100А

Как это
Цитата(Dimich-krutan @ 30.4.2019, 15:05) *
сгорят

???
Ааа, может "стоят"? icon_biggrin.gif
Дык, номинальный ток для 63кВА - 91А....
Правда это уже другая тема...
ЗЫ, если до конца идти, то в расчёте д.б и сопротивления шин, переходных контактов коммутационной аппаратуры...

Сообщение отредактировал ЛЕША - 30.4.2019, 12:45
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimich-krutan
сообщение 30.4.2019, 13:22
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 384
Регистрация: 20.1.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13185



Цитата(DoctorGauss @ 30.4.2019, 11:38) *
В расчёте токи КЗ на стороне НН (0,4 кВ) приведены к стороне ВН (10 кВ). Чтобы привести эти токи к стороне 0,4 кВ, нужно ток КЗ, приведённый к стороне ВН, умножить на Кт = 10/0,4 = 25 (Кт - коэффициент трансформации)
Получается, токи на стороне 0,4 кВ, приведённые к стороне 0,4 кВ, равны:
Iк1.1(3) = 0,0765 * 25 = 1,913 кА
Iк2.1(3) = 0,0763 * 25 = 1,908 кА


Вы невнимательны, там указан ток двухфазного КЗ на шинах 0,4 кВ, приведённый к стороне 10 кВ (см. расчётную схему, на ней отсутствуют ступени трансформации, значит всё приведено к напряжению 10 кВ).


Спасибо за пояснение, переведу токи на напряжение 0,4кВ


Цитата(ЛЕША @ 30.4.2019, 11:52) *
Как это

???
Ааа, может "стоят"? icon_biggrin.gif
Дык, номинальный ток для 63кВА - 91А....
Правда это уже другая тема...
ЗЫ, если до конца идти, то в расчёте д.б и сопротивления шин, переходных контактов коммутационной аппаратуры...

если КЗ на шинах с током 66А будет, то автомат на 100А не сработает, сгорят шины с автоматом.
Автомат с номиналом 100А, с электронным расцепителем, настраивается на ток не более 90А
Согласен, сопротивление шин, контактов, но в данном случае уже можно пренебречь, если расчетный ток более1,5кА

[quote name='DoctorGauss' date='30.4.2019, 11:38' post='519098']
В расчёте токи КЗ на стороне НН (0,4 кВ) приведены к стороне ВН (10 кВ). Чтобы привести эти токи к стороне 0,4 кВ, нужно ток КЗ, приведённый к стороне ВН, умножить на Кт = 10/0,4 = 25 (Кт - коэффициент трансформации)
Получается, токи на стороне 0,4 кВ, приведённые к стороне 0,4 кВ, равны:
Iк1.1(3) = 0,0765 * 25 = 1,913 кА
Iк2.1(3) = 0,0763 * 25 = 1,908 кА


А на стороне 10кВ - ток КЗ - 9483А - норма?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 30.4.2019, 13:31
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Цитата(Dimich-krutan @ 30.4.2019, 17:22) *
если КЗ на шинах с током 66А будет, то автомат на 100А не сработает, сгорят шины с автоматом.

Как оно может сгореть, ежели ток КЗ меньше номинального тока автомата? icon_biggrin.gif 66 меньше 100?
Просто, в случае КЗ, оно подумает, что это нагрузку присоединили... icon_biggrin.gif
Ну а про шины тем более...

Цитата(Dimich-krutan @ 30.4.2019, 17:22) *
А на стороне 10кВ - ток КЗ - 9483А - норма?

Вполне.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DoctorGauss
сообщение 30.4.2019, 13:36
Сообщение #16


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 620
Регистрация: 10.2.2009
Пользователь №: 13407



Цитата(Dimich-krutan @ 30.4.2019, 17:22) *
А на стороне 10кВ - ток КЗ - 9483А - норма?

Согласно "РД 34.20.185-94 Инструкция по проектированию городских электрических сетей"
Цитата
4.2.13. Мощность короткого замыкания на сборных шинах ЦП при напряжении 10(6) кВ не должна превышать 350 (200) МВ*А.

Если пересчитать мощность на ток, то получится значение "не более 20 кА". Так что расчётный ток КЗ вполне соответствует действующим нормативным требованиям.

Сообщение отредактировал DoctorGauss - 30.4.2019, 13:38


--------------------
Аврал.Софт - электротехнические расчеты
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimich-krutan
сообщение 30.4.2019, 13:49
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 384
Регистрация: 20.1.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13185



Цитата(ЛЕША @ 30.4.2019, 13:31) *
Как оно может сгореть, ежели ток КЗ меньше номинального тока автомата? icon_biggrin.gif 66 меньше 100?
Просто, в случае КЗ, оно подумает, что это нагрузку присоединили... icon_biggrin.gif
Ну а про шины тем более...


Вполне.

Правильно при КЗ через шины пойдет ток 66А, автомат не сработает, а сами шины превратятся в печку
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 30.4.2019, 13:56
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Цитата(Dimich-krutan @ 30.4.2019, 17:49) *
Правильно при КЗ через шины пойдет ток 66А, автомат не сработает, а сами шины превратятся в печку

ОНи что,рассчитаны не на номинальный ток трансформатора? А на что тогда?
Алюминиевая 15х3 - 165А длительно допустимый ток.... 66А расплавят... Вы о чем?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimich-krutan
сообщение 30.4.2019, 14:50
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 384
Регистрация: 20.1.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13185



Цитата(ЛЕША @ 30.4.2019, 13:56) *
ОНи что,рассчитаны не на номинальный ток трансформатора? А на что тогда?
Алюминиевая 15х3 - 165А длительно допустимый ток.... 66А расплавят... Вы о чем?


э что то я не то имел ввиду, не сами шины а перемычка - соединение шин если оно будет не рассчитано на такой ток, например провод сечением 1,5мм.
Я к тому что автомат 100А не сработает при таком низком токе КЗ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 1.5.2019, 10:52
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Цитата(Dimich-krutan @ 30.4.2019, 18:50) *
э что то я не то имел ввиду, не сами шины а перемычка - соединение шин

Категорически не понимаю... Какая такая перемычка? От выводов НН трансформатора до сборных шин? Или другое?
Прошу нарисовать, ибо у Вас, кажется, недопонимание устройства сборных шин..
Цитата(Dimich-krutan @ 30.4.2019, 18:50) *
если оно будет не рассчитано на такой ток, например провод сечением 1,5мм.
Я к тому что автомат 100А не сработает при таком низком токе КЗ.

А что делает провод таким сечением перед/до автомата 100А???
Нарисуйте, что Вы имеете ввиду. Разберём!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.11.2025, 23:49
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены