Не работает звонок Опции

[Гость_Гость_Сергей_*_*]

Здравствуйте подскажите в чем проблема имеются два звонка запитаны их катушки с одной кнопки а нейтрали разные. Т.Е сидят параллельно на одной фазе и разных нейтралях, то есть запитаны нейтрали не с одного ЩР одна нейтраль на второй звонок взята с распред.коробки. При включении звонков по отдельности они работают а когда вместе то ни один не работает - подскажите причину и как провести диагностику. Может быть плохая нейтраль, окислена не достаточный ток? звонок МЗМ-1, на катушку питание через диод выпрямительный

[zendo057]

Включите оба звонка и замерьте напряжение на оных.Нейтраль ноль я так понимаю,они должны звонится между собой.Или вы второй провод от звонков воткнули на землю?

[Гость_Гость_Сергей_*_*]

Нет ноль на звонок взял с распред. коробки осветительной . С этого ноля питаются лампы лб 40 вт около 6 шт. Проблематично прозвонить на омах нейтрали так как один звонок находится в 15м от второго. Возможно ли такое что диоды стоят так что выпрямляют переменку на полную постоянку? Если например на первом звонке на нейтрали диод стоит в прямом направлении а на втором звонке стоит на фазе в прямом направлении.

[zendo057]

От одного звонка к другому тянете провод подключенный с одной стороны к вашей нейтрали,с другой спокойно прозваниваете.И не понял какие еще диоды?Если внутри звонка,то они вам по барабану.

[Гость_Гость_Сергей_*_*]

.Или вы второй провод от звонков воткнули на землю?

а будет наблюдаться такой эффект? Прозвонить с целью что нейтраль не нарушена и имеет малое сопротивление 1-2 Ома?

[zendo057]

Все так и эта ваша нейтраль,будем правильно называть,рабочий ноль,должен звотиться везде до ввода в том числе.Но в любом случае мерить напряжение надо на звонке.

[Гость_Гость_Сергей_*_*]

То есть напряжение при включенном звонке определить какое? но при отключенных соответствует норме. То есть если на одном звонке "плохая" нейтраль если, соответственно на ней и точке подключения фазы а именно выход с кнопки на звонок покажет заниженное напряжение? за один звонок я точно уверен что нейтраль у него исправна так как она взята непосредственно с ЩР. Можно ли проверить лампой накаливания 100 Вт и по ее свечению или силе тока определить что плохая нейтраль, т.е ток не достаточен для нормальной работы лампы?

[Гость_Гость_Сергей_*_*]

Если внутри звонка,то они вам по барабану.

Ну и кто подскажет почему не работает один звонок из двух подключенных параллельно?
у одного звонка катушка постоянного тока а у другого катушка переменного тока с выпрямительным диодом
не работает тот что переменного тока с выпрямительным диодом. Но запитаны оба от переменки 220В.
Звонки мзм-1 постоянного тока и переменного тока

[Valerapol]

Ну и кто подскажет почему не работает один звонок из двух подключенных параллельно?/..

Причина может быть только одна - не правильно подключены звонки. Ищите ошибку в подключении. Как найдете, так и звонки начнут работать как надо.

[Гость_Гость_Сергей_*_*]

Причина может быть только одна - не правильно подключены звонки.

Выходит причина может быть не одна. Эти звонки я снял для проверки и подключил параллеоьно напрямую через сетевой шнур и все так же звонок пстоянного тока звонит а переменного нет. А по отдельности звонят оба звонка

[Valerapol]

...Эти звонки я снял для проверки и подключил параллеоьно напрямую через сетевой шнур...

Вот прям хочется посмотреть как Вы подключили. Нарисуйте схемку, а лучше покажите фото как Вы соединяете ваши звонки, потому-что терзают смутные сомнения, что там параллельное соединение.

[Гость_Гость_Сергей_*_*]

Вот прям хочется посмотреть как Вы подключили. Нарисуйте схемку, а лучше покажите фото как Вы соединяете ваши звонки, потому-что терзают смутные сомнения, что там параллельное соединение.

Не стройте из себя умника или других за идиотов считаете?
Сказал же что соединены были параллельно а не последовательно (работаю электромонтером)
про параллельное и последовательное соединение мне известно еще из курсов теории по электротехнике.
Обратился сюда на этот форум думал хоть тут объяснят так как другие и слушать не хотят, ссылаясь что неправильно соединил, все же вдруг стали больно умные !
Единственное что приходит на ум при параллельном включении падает активное R и индуктивное X сопротивление у катушки на переменном токе, и падает магнитный поток в следствии чего она не в силах войти в рабочий режим.
Другого объяснения пока не нашел

[eugevict]

Сказал же что соединены были параллельно а не последовательно (работаю электромонтером)
Другого объяснения пока не нашел

На ленточном конвейере в пред пусковой сигнализации установлены больше десятка звонков и все включены в параллель, их ремонтируют, меняют, при подключении ни кто не проверяет где фаза или ноль, но все работают - надеюсь поняли.

[Гость_Гость_Сергей_*_*]

На ленточном конвейере в пред пусковой сигнализации установлены больше десятка звонков и все включены в параллель, их ремонтируют, меняют, при подключении ни кто не проверяет где фаза или ноль, но все работают - надеюсь поняли.

Опять вы утверждаете что соединил последовательно?
Если ты такой умный объясни почему у меня не работает один из звонков соединенный с другим в параллель?
Может рассказать как я соединил ?
Специально для тебя расскажу
Эти два звонка я снял взял сетевой шнур,( двухжильный кабель с разборной вилкой на одном из концов кабеля), с вилкой на 220В, на конце сетевого шнура через клеммную колодку соединил на одном проводнике, сетевого шнура фазном два провода один из который уходит на один звонок а второй провод уходит на второй звонок, так же сделал и с рабочим нулевым проводом сетевого шнура т.е два провода которые уходят на звонки подключены к нулевому проводнику сетевого шнура
При включении в розетку 220В (В розетке напряжение 230В ~)один звонок тот что с катушкой на постоянном токе звонит, второй звонок с катушкой на переменном токе не звонит.
При отсоединении с клеммной колодки первого звонка с катушкой на постоянном токе , второй звонок звонит. То же самое и с первым звонком, т.е при подключении их к сети 220В по отдельности они исправно работают.

[Dimka1]

Опять вы утверждаете что соединил последовательно?
Если ты такой умный объясни почему у меня не работает один из звонков соединенный с другим в параллель?
Может рассказать как я соединил ?
Специально для тебя расскажу
Эти два звонка я снял взял сетевой шнур,( двухжильный кабель с разборной вилкой на одном из концов кабеля), с вилкой на 220В, на конце сетевого шнура через клеммную колодку соединил на одном проводнике, сетевого шнура фазном два провода один из который уходит на один звонок а второй провод уходит на второй звонок, так же сделал и с рабочим нулевым проводом сетевого шнура т.е два провода которые уходят на звонки подключены к нулевому проводнику сетевого шнура
При включении в розетку 220В (В розетке напряжение 230В ~)один звонок тот что с катушкой на постоянном токе звонит, второй звонок с катушкой на переменном токе не звонит.
При отсоединении с клеммной колодки первого звонка с катушкой на постоянном токе , второй звонок звонит. То же самое и с первым звонком, т.е при подключении их к сети 220В по отдельности они исправно работают.

Зайди в комнату, где две розетки, расположенные подальше друг от друга.. В одну воткни звонок переменного тока и пусть он звонит. Теперь в другую втыкай звонок постоянного тока и посмотри, что будет с звоком переменного тока. Он перестал звонить?

[ЛЕША]

Просили же схемку накидать...
Вот так подключали?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Гость_Гость_Сергей_*_*]

Вот так подключали?

Естественно так, просто на сайте электриков наверно можно все словами сказать про параллельное соединение
Dimka1 нет желания уже их дергать, поставил кнопку на каждый звонок.
Допустим они будут звонить в двух разных розетках.
о чем это будет говорить?

[ЛЕША]

Естественно так, просто на сайте электриков наверно можно все словами сказать про параллельное соединение

Не всегда..

Допустим они будут звонить в двух разных розетках.
о чем это будет говорить?

О том, что это будет тоже самое параллельное соединение. И тогда получается, что Вы тут "мозги парите"...
Вообще, то, о чём Вы тут понаписали, смахивает на сказку.
Давайте видео с замерами всех напряжений и токов.
Иначе Вас троллем назовут.

Сообщение отредактировал ЛЕША - 25.3.2019, 1:54

[Dimka1]

Dimka1 нет желания уже их дергать, поставил кнопку на каждый звонок.
Допустим они будут звонить в двух разных розетках.
о чем это будет говорить?

о том, что есть взаимное магнитное влияние катушки более мощного звонка на менее мощный, и менее мощный перестает звонить (молоток примагничивается наглухо).
Попробуй подальше звонки разнести друг от друга.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 25.3.2019, 8:24

[Гость_Гость_Сергей_*_*]

о том, что есть взаимное магнитное влияние катушки более мощного звонка на менее мощный, и менее мощный перестает звонить (молоток примагничивается наглухо).
Попробуй подальше звонки разнести друг от друга.

Звонки стоят друг от друга в 20 метрах и подкл. к одной фазе и все так же не звонит один звонок если подавать на них питание одновременно . Примагничивается он или нет этого я не видел.
Звонки работают хоть и не с одной кнопки но работают.
Думал возможно у кото то были подобные случаи или теоретически объяснит почему так.
Ну раз нет, так нет.
Всем спасибо за участие. Тема закрыта