Фазоуказатели , зачем нужен? Опции

[Tad]

Нужность обсуждаемого прибора условная, так как при необходимости отслеживать чередование фаз это, как правило, делают устройства внутри оборудования. Но бывают и исключения. Например, у известного брэнда, производящего источники плазмы, в некоторых моделях выходят из строя весьма дорогостоящие узлы при неверном чередовании фаз и нет никакой защиты от этого. Вот тут весьма желательно пользоваться обсуждаемым устройством.

[Viktor2004]

И что конкретно выходит из строя?

[Tad]

И что конкретно выходит из строя?

Силовые элементы - тиристоры. Это относительно дешевая серия без IGBT.

[Сергей ДД]

Странное обсуждение, кому он нужен тот пользуется, кому не интересно чередование фаз тот не пользуется. Подобные приборчики, что в посте 16 Вани Иванова, показывают последовательность чередования фаз, прямую и обратную.

[Гость_ВВ_*]

Знаете, Виктор, я тоже не хожу с фазоуказателем. Хотя, иногда применяю старый способ - электродвигатель. Если мне не изменяет память, Вы тоже этим когда-то пользовались. И я тоже обслуживаю станки. Как правило, в тех станках, где чередование фаз имеет значение, на вводе, сразу за вводным АВ, стоит прибор, не позволяющий включать управление, если нарушено чередование фаз. Однако, проблема в том, что, если я сменил двигатель, то нет 100% уверенности в том, что, когда я подам на него напряжение, он (двигатель) закрутится в нужном направлении, как бы правильно я его не подключал. Я, как-то, подключал 5 новых станков подряд. Естественно, все подключались одинаково. 3 закрутились правильно, а 2 - наоборот.
У меня есть парочка станков, у которых стоит цепная передача. Если двигатель закрутить неправильно, секунд через 10 (а, может и 5) она лопнет. Проблем не оберешься. У них на входе прибор стоит.

[Roman D]

А про ВАФ никто и не вспомнил.
То, что электрикам часто неинтересно чередование фаз, факт известный. Подумаешь, счетчик врёт и самоходит; а ВАФ в каптёрке валяется: тяжёлый, падла.

[Гость_ВВ_*]

Странно. У Вас что, любой может в счетчик залезть?

[Roman D]

Странно. У Вас что, любой может в счетчик залезть?

Отчего Вы так решили?

[Viktor2004]

Странное обсуждение,

Я извиняюсь что завел подобную странную тему на форуме электриков. На каком форуме моя тема не будет странной?

Подобные приборчики, что в посте 16 Вани Иванова, показывают последовательность чередования фаз, прямую и обратную.

Большое Вам спасибо. А то мы вторую страницу уже гадаем что показывают подобные приборчики

Как правило, в тех станках, где чередование фаз имеет значение, на вводе, сразу за вводным АВ, стоит прибор, не позволяющий включать управление,

Ни в одном из станков что я видел, такой прибор никто не ставил. По сему при пусконаладке я обычно смотрю мотор гидравлики. Если при включении давление начало расти, значит подключил правильно.

А про ВАФ никто и не вспомнил.

Потому что про ВАФ вопросов нет. Он при подключении счетчиков реально облегчает работу. А вот про отсутствие фазоуказателя я еще ни разу не горевал

[Гость_просто интересно_*]

Странное обсуждение...

согласен. Я поначалу подумал ТС глобально спрашивает, типа будет ли фаза А в Мухосранске, такой же фазой А в Задрищенске?.. а он оказывается, вокруг одного станка кружит и рассказывает, что он "крутой перец" и по давлению масла в контуре определяет правильность фазировки и фазоуказатель ему лишний

[Viktor2004]

согласен. Я поначалу подумал ТС глобально спрашивает, типа будет ли фаза А в Мухосранске, такой же фазой А в Задрищенске?.. а он оказывается, вокруг одного станка кружит и рассказывает, что он "крутой перец" и по давлению масла в контуре определяет правильность фазировки и фазоуказатель ему лишний

Сударь, дайте ссылочку на то, где я рассказываю что я крутой перец. Либо сознайтесь что соврали.

И вообще, может я в какой-то теме Вас ненароком задел? Или о ком-то тут в теме неуважительно высказался? С чего вдруг Вы решили с обсуждения темы перейти на мою личность?

[Roman D]

будет ли фаза А в Мухосранске, такой же фазой А в Задрищенске?..

Я ответил в начале ветки.
Вам было непонятно?

Кому нужна эта фазовая ортодоксальность в пределах своего прихода - тот знает, как сделать. Зачем?

[шахтер]

У меня на форуме станочников возник спор, но там его остановили как непрофильный. Товарищ утверждает что без фазоуказателя у них к новому оборудованию вообще не принято подходить. Мне это показалось интересным. Я работал и электриком и проектировщиком и наладчиком электрооборудования и разработчиком и высоковольтником на строительстве подстанций и ЛЭП. Щас работаю сервис-инженером по ремонту станков с ЧПУ. И НИ РАЗУ в своей практике не видел фазоуказателя.

Да ладно,, я всю жизнь просто электрик. И у меня на работе и то фазоуказатель лежит. А вы гля кем только не работали и не видели. Пользуюсь очень редко согласен, но бывает. Сделал сам. Никто бы мне это не купил, это понятно. Новое оборудование где нужно не ошибиться с подключением фаз, сейчас идет с реле контроля фаз, это точно. Но господа вы меня простите, вот подключаю я новый станок кабель сечение допустим 30 мм2. Час гнуть те жилы чтобы все было красиво и аккуратно, все протянуть, включаю питание и реле контроля фаз мне сообщает НЕПРАВИЛЬНО. И что мне все нужно опять разобрать и гнуть те жилы по новому. Да нахрена мне это простите надо, когда можно за одну минуту перед подключением определить где в силовому шкафу какая фаза. Да Станки новые я подключаю допустим раз в году, ну может два раза. Потому фазоуказатель нужен редко, но ведь нужен зараза.

[savelij®]

...Станки новые я подключаю допустим раз в году, ну может два раза. Потому фазоуказатель нужен редко, но ведь нужен зараза.

Полностью солидарен. Мне вот понадобилось несколько лет назад, так собрал на коленке и пользовался... Доставал ещё пару раз по необходимости, а так лежит в кладовке и есть не просит...

[Viktor2004]

Но господа вы меня простите, вот подключаю я новый станок кабель сечение допустим 30 мм2.

Я летаю по всей России. И все самое необходимое у меня в рюкзаке. Да если бы и был бы у меня этот прибор, не таскал бы я его с собой. Уж лучше фазы разок перекинуть, дело пяти минут. Если неудобно перекидывать на вводе, можно перекинуть после рубильника в станке или после главного автомата защиты. Там уже кабель не ВВГ, а гибкий.
Ну вот хотя бы на той неделе. Прилетаю в Екатеринбург, еду в Первоуральск. Там на станок надо было конвейер новый подключить с насосами охлаждающей жидкости (СОЖ). Подключаю уже к рабочему станку, соблюдаю чередование по маркировке R S T. Все насосы на ковейере и сама конвейерная лента поехали в правильные стороны. Но не было на новом конвейере одного насоса на пистолет СОЖ. Снял его со старого бака, переставил на новый. Подключил в соответствии с U V W, на моторе штатно подписано. А он сцуко, закрутился в обратную сторону. Ну и помог бы мне тут фазоуказатель? А места он занимает достаточно и весит наверное прилично. Я в аэропорту вынужден был пачку сахара выкинуть что бы в самолет пустили. Так что с собой только САМОЕ необходимое.

[шахтер]

Viktor2004, Завтра на работе сфоткаю самодельный, весит грам сто наверно, может больше, не взвешивал. Ну не нужен он вам и ладно, а мне нужен иногда. Пусть будет.

[Viktor2004]

Viktor2004, Завтра на работе сфоткаю самодельный, весит грам сто наверно, может больше, не взвешивал. Ну не нужен он вам и ладно, а мне нужен иногда. Пусть будет.

Да я не пытаюсь никого ни в чем переубедить. Я для этого и создал тему что бы узнать мнение людей. Оказывается что многим он нужен.
Значит тот факт что мне этот прибор так ни разу на глаза и не попался, это случайность.

Сообщение отредактировал Viktor2004 - 6.8.2018, 19:00

[savelij®]

Ну и помог бы мне тут фазоуказатель? А места он занимает достаточно и весит наверное прилично.

Ну помог бы или не помог, вопрос заранее не имеющий ответа... а вот весом он может быть с пачку сигарет... и размером тоже.

[Rezo]

У меня на форуме станочников возник спор, но там его остановили как непрофильный. Товарищ утверждает что без фазоуказателя у них к новому оборудованию вообще не принято подходить. Мне это показалось интересным.

Ваш товарищь в принципе прав, но!.... Мне думается, что свой вопрос Вы не верно поставили, отсюда и ответы не всегда конкретные.

У меня на станках в некоторых случаях важно не только чередование, но и последовательность фаз.

А что.... фазы в 3-ф. эл.двигателе разве могут не чередоваться?

Приходится перебирать все 6 вариантов что бы найти один рабочий. Тут даже указатель не поможет, только перебирание вариантов.

В принципе Вы правы и такая ситуация вполне возможна, но это уже относится не только к самой последовательности, а относительной последовательности.

Я поначалу подумал ТС глобально спрашивает, типа будет ли фаза А в Мухосранске, такой же фазой А в Задрищенске?..

Так (как я понял) вопрос именно так и стоял изначально:

Придерживаются ли изготовители оборудования правил фазировки вводаL1 L2 L3.....где гарантии что L2 в оборудовании не является по факту L3 ?

Когда-то и я задавал вопрос подобного рода и причина была небезосновательна.
И если говорить в общем и целом, то в единой сфазированной энергосистеме, всё должно совпасть как в Мухосранске, такой же фазой А и в Задрищенске.
Не в единой общей системе и "на местах", такого может и не быть (часто и не бывает).
Неужели никто не сталкивался с тем, когда при подключении уточняется направление последовательности?
И если кроме чередования ещё и направление не будет совпадать, то на каком-то оборудовании и придётся перебирать все 6 вариантов (там внутренняя электроника понимает что так или не так)......

[Ixtim]

...И если говорить в общем и целом, то в единой сфазированной энергосистеме, всё должно совпасть как в Мухосранске, такой же фазой А и в Задрищенске.
Не в единой общей системе и "на местах", такого может и не быть (часто и не бывает).

плюсану за данный пост...
там где предусматривается параллельная работа элементов энергосистемы, там это требование жестко соблюдается и контролируется...
там, где это не нужно, об этом никто и не заморачивается (например тупиковая подстанция садового общества) тамошний электрик и слов то таких не знает ...