Как посчитать общий ток двигателя? Опции

[Tad]

Tad. Эти слова не всегда синонимы. Но у одиночного двигателя не может быть ни общего, ни суммарного тока. У него один рабочий ток, значение которого показывает амперметр в любой фазе.

Да неужели? Почему тогда двигатель не работает от одной фазы?

[Zernomor]

Zernomor, Да насчет умножить на 1,73 не уверен. Просто ток по всем фазам одинаковый (в идеале) но ведь он как это правильно сказать по очередно тот ток в фазах протекает. НЕ? При этом если в фазе А ток максимальный то в фазах В и С он тоже не факт что ровно ноль если брать в какой то момент времени. НЕ?

Ну зачем нам добираться до синусоиды? Там чёрт ногу сломит. Мы оперируем током, который протекает по линейному проводнику. По этому току мы рассчитываем параметры защиты и сечение проводника. Нет необходимости забираться глубже. Правильно сказал Roman D в начале темы: "Ага. Щас докатимся до активных, реактивных, полных и кажущихся электронов".

Что не запрещает и не мешает произвольно ввести такое понятие, кторое совершенно не будет никаким противоречием нигде и ни в чём. Только мощности?
А если подумать? Может тогда и получиться, что "шахтёр" не так уж и не прав с 1,73.

Думал. Только если мы умножим линейный ток на 1.73 и получим какое-то число Амперов, то нам это ни чего не даст. Практического применения эта величина не имеет и придумать ей название я не берусь.

Да неужели? Почему тогда двигатель не работает от одной фазы?

Ну и вопросы! Трудно поверить, что их задаёт электрик. Но отвечу: потому, что он сконструирован на 3 фазное вращающееся магнитное поле.

[Tad]

Ну и вопросы! Трудно поверить, что их задаёт электрик. Но отвечу: потому, что он сконструирован на 3 фазное вращающееся магнитное поле.

Я не электрик, мне можно. Хорошо, ну а как получается это вращающееся поле? Не суперпозицией ли полей отдельных фаз? Если это так, то почему мы тогда полям позволяем складываться, а токам нет?

[Rezo]

Нет необходимости забираться глубже. Правильно сказал Roman D в начале темы: "Ага. Щас докатимся до активных, реактивных, полных и кажущихся электронов".

Да.... но Вы сами забираетесь и нас втягивете глубже.

Общий ток и суммарный ток по фазам для Вас не синонимы?

Эти слова не всегда синонимы.

Не всегда, а для нашего случая?
Значения "Общий:
- целый, весь (как итоговое)
- слитый из многого в одно
- весь в целом, весь в полном объеме"
Выражение "суммарное" и так понятно.

Ни какого общего тока не существует ни у Ома, ни у Ампера, и вообще в электротехнике.

Это не так, а в электротехнике и радиотехнике уж тем более.

Но у одиночного двигателя не может быть ни общего, ни суммарного тока. У него один рабочий ток, значение которого показывает амперметр в любой фазе.

Что значит "нет"?
Тут как посмотреть и всё зависит от того, о чём говорим, что и для чего рассматривать.
А если задать хотя бы вопрос о том, какой суммарный/общий ток потребляет двигатель от источника питания?
Вопрос не правомерен?
Где и в какого момента я Вас не понимаю?

[Roman D]

Что-то тут мы, ребяты, не про то говорим.
Может, какой-то общий ток и есть, но для электродвигателей он не имеет значения. Как гипотезу примем, что он равен нулю.
Дальше что?

[Tad]

Дальше начинать сначала. Без уточнения того, что же конкретно хотел узнать автор темы, можно продолжать заниматься теоретическими изысками из области электротехники.

[Rezo]

Как гипотезу примем, что он равен нулю.
Дальше что?

А дальше наверное, тоже как гипотезу, примем отсутствие напряжения на двигателе....

[гудвин 30]

P = 3*Uф*I* cos (φ) = 1,73Uл*I* cos (φ

Сообщение отредактировал гудвин 30 - 31.1.2018, 11:35

[rosck]

P = √3*Uф*I* cos (φ) = 1,73Uл*I* cos (φ

Может так.
P = 3*Uф*I* cos (φ) = 1,73Uл*I* cos (φ)

Сообщение отредактировал rosck - 30.1.2018, 16:30

[Rezo]

P = √3*Uф*I* cos (φ) = 1,73Uл*I* cos (φ

По-Вашему при одинаковом значении фазного и линейного напряжения мощности равны?

[rosck]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%..._%D0%B8%D0%B7_3

И???

[шахтер]

Может так.
P = 3*Uф*I* cos (φ) = 1,73Uл*I* cos (φ)

Конечно так, только на КПД надо еще умножить, чтобы узнать механическую мощность на валу. Или не умножать тогда это будет электрическая мощность двигателя. На шильдике всегда пишут механическую мощность.

Сообщение отредактировал шахтер - 30.1.2018, 17:41

[Roman D]

Токи, как векторные величины, складывать, как мы все помним, можно только геометрически. Если вот такой вот общий ток не равен нулю, значит, что двигателю абзац.

[Rezo]

на КПД надо еще умножить

Наверное разделить.

[off.open]

Токи, как векторные величины, складывать, как мы все помним, можно только геометрически. Если вот такой вот общий ток не равен нулю, значит, что двигателю абзац.

Я Вас правильно понял, что "абзац" (т.е. общий ток) - будет численно равен 17,4 при таком примере?

Сообщение отредактировал off.open - 30.1.2018, 21:16

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Roman D]

Я Вас правильно понял, что "абзац" (т.е. общий ток) - будет численно равен 17,4 при таком примере?

Скоро настанет.

[Zernomor]

Наверное разделить.

Умножать, конечно. КПД всегда меньше единицы. У самого лучшего асинхронного электродвигателя при номинальной нагрузке КПД не превышает 0.9.

[Rezo]

Умножать, конечно. КПД всегда меньше единицы.

Безусловно!
Извиняюсь - был невнимателен:

узнать механическую мощность на валу

[гудвин 30]

Может так.
P = 3*Uф*I* cos (φ) = 1,73Uл*I* cos (φ)

Поправил.Признаю.
А может автор и не это имел в виду.Это так до кучи.

Сообщение отредактировал гудвин 30 - 31.1.2018, 11:40