Китайский транзисторный комбоусилитель , Динамик или микросхема? Опции

[Konstantine K.]

Доброго времени суток, уважаемые! Сразу предупреждаю, что в электрике я нуб!
Будьте добры разъяснить, по какой причине может не работать ручка потенциометра и что сделать для того чтобы она ожила?

Дело в том что после подключения электрогитары в данный комбик (мощностью 15W) сразу заметил, что звука слишком мало для номинальной мощности, покрутив эквалайзер понял что "середина" вообще не реагирует. Разобрал, на мой скромный взгляд все в порядке, все припаяно, ни где ничего не сломалось не оборвалось. Прозвонил интересующий меня потенциометр, но он оказался рабочим как и остальные, как делать дальше не представляю, но подчинить хотелось бы своими руками, надеюсь на вашу помощь.
Фото схемы прилагается (при необходимости могу сделать еще)

Заранее благодарен!

[zendo057]

Изначально звук был нормальный?Если да то смотри схему потенциометр ни причем.Можешь его вообще закоротиь(перемкнуть) для проверки.

Сообщение отредактировал zendo057 - 25.1.2018, 18:22

[Roman D]

Похоже, что Вам "впарили" дешёвую китайскую подделку под фирменный комбо-усилитель.

Фирменные усилители делаются на том же конвейере, что и китайские подделки.
Просто те, кто хочет "фирмУ" по лимонаду, платют меньше и удовлетворяют своё ЧСВ.

Китайские транзисторные комбоусилители к электрике относятся разве что от шнура до предохранителя, не дальше. Потом - оффтоп.

Другое дело, что многие наши электрики в порядке повышения квалификации овладели электроникой в той или иной степени и с удовольствием дают вполне квалифицированные ответы. По крайней мере в ветке для чайников. Как я.

Сообщение отредактировал Roman D - 25.1.2018, 19:21

[Konstantine K.]

Уважаемый Konstantine K. А Вас не смущает отсутствие многих компонентов схемы, которые должны быть в области, обведенной рамкой?
[attachment=53086:000.png]
Возможно это и есть часть схемы эквалайзера, отвечающая за усиление средних (MID) частот. Похоже, что Вам "впарили" дешёвую китайскую подделку под фирменный комбо-усилитель.

Это китайская фирма и произведен он там же, следовательно удивляться тут особо нечему Просто вернуть его уже не получится, остается только подчинить, да и лишним сей опыт не будет, нужно лишь разобраться в схеме и выяснить чего не хватает. Вы думаете что не хватает многих элементов? Каковы шансы что некий китаец забыл припаять один или два элемента? И как это выяснить? Предполагаю, что как вариант хорошо было бы сравнить с аналогичной схемой, но если такой схемы не найдется, что делать?

[Roman D]

Это китайская фирма и произведен он там же, следовательно удивляться тут особо нечему

Рад пониманию вопроса, но тем не менее.
Работая на радиопроизводстве, развлекался тем, что выпаивал те детали, которые не влияли на работоспособность, а только на параметры и опции. Результат близок к вышеприведённому.

Помочь здесь может квалифицированный электронщик; причем при очной встрече. Необходимо иметь принципиальную схему (помните, к каждому советскому аппарату таковая прилагалась). А так, заочно, с хрустальным шаром вместо схемы, консультанту придётся труднёхонько.
Возможно, маги 80lvl водятся на форумах электронщиков (радиолоцман, паяльник, радиокот и протчая).

[Костян челябинск...]

Уважаемый Konstantine K. А Вас не смущает отсутствие многих компонентов схемы, которые должны быть в области, обведенной рамкой?
[attachment=53086:000.png]
Возможно это и есть часть схемы эквалайзера, отвечающая за усиление средних (MID) частот. Похоже, что Вам "впарили" дешёвую китайскую подделку под фирменный комбо-усилитель.

Меня вот лично не смущает. Потому что я, бывало, заглядывал, в отличии от вас, в кишки и китайской и японской и немецкой и американской техники. И во всех случаях такое наблюдается. Просто не добавлены каскады или сервисные цепи или еще какие цепи для улучшения\удорожания\повышения комфорта. Для интереса откройте ваш замечательный компьютер и на материнке к своему удивлению увидите примерно то же. Множество невпаянных деталей.

Сообщение отредактировал Костян челябинский - 25.1.2018, 20:14

[Konstantine K.]

Помочь здесь может квалифицированный электронщик; причем при очной встрече. Необходимо иметь принципиальную схему (помните, к каждому советскому аппарату таковая прилагалась). А так, заочно, с хрустальным шаром вместо схемы, консультанту придётся труднёхонько.
Возможно, маги 80lvl водятся на форумах электронщиков (радиолоцман, паяльник, радиокот и протчая).

Следовательно, мне, далекому от электроники человеку не удастся решить эту задачу имея к примеру аналогичную схему или принципиальную (существование которой, сомнительно, в принципе) и советы профессиональных электриков?
И еще вопрос, возможно ли, что из за отсутствия элементов, динамик подключенный к данной схеме работает не на всю мощность (15W)? Дело в том, что прошлые комбики аналогичной мощности, работали громче. Еще присутствует кнопка "Drive", которая усиливает сигнал, но усиление слишком слабое.

[savelij®]

Другое дело, что многие наши электрики в порядке повышения квалификации овладели электроникой в той или иной степени и с удовольствием дают вполне квалифицированные ответы. По крайней мере в ветке для чайников. Как я.

Пусть в качестве оффтопа...
А некоторые электрики чуть ранее получили вполне серьёзное образование, связанное с электроникой, что не повлияло отрицательно на деятельность в сфере электрики.... но тоже присутствуют в ветке для чайников, ибо по электронике вопросы почему то задают именно тут.

Следовательно, мне, далекому от электроники человеку не удастся решить эту задачу имея к примеру аналогичную схему или принципиальную (существование которой, сомнительно, в принципе) и советы профессиональных электриков?

Отчего же не решить, да ещё и имея схему... только всё же с помощью чуть-чуть не электрика... Плюс к схеме нужно время, ибо по фотке сложновато будет.

[Roman D]

Следовательно, мне, далекому от электроники человеку не удастся решить эту задачу имея к примеру аналогичную схему или принципиальную (существование которой, сомнительно, в принципе) и советы профессиональных электриков?

Столяры и плотники, например, разные спецы. А уж когда надо построить дом из брёвен, краснодеревщиков не зовут даже богатые. Соображають, значить.

Но даже разъэлектронистый электронщик по фотографии нескольких электронов (ну, или электронных компонентов) не посмеет давать советы по ремонту.

Нынешняя бытовая электроника почти на 99% состоит из типовых решений. Ваша мясорубка состоит из нескольких микросхем и кучи обязательных/необязательных деталей. Ну, к примеру, избушка может/не может иметь курьи ножки. Это варианты типового проекта.
Китайцы редко выходят за пределы типовика, или, по электронному, даташита.
Поэтому для более-менее квалифицированной помощи в этой области требуются как минимум буквенно-цифровые обозначения узловых элементов. В данном случае микросхем.

В нашем случае типовым решением могло бы оказаться применение микросхемы TDA2030. Это далеко не факт, но у неё тоже пять ног.

Сообщение отредактировал Roman D - 25.1.2018, 23:40

[Tad]

Надо бы глянуть (можно сразу заменить на заведомо исправный) разделительный электролитический конденсатор, идущий на среднюю ногу обсуждаемого переменного резистора. Вероятность попадания немалая, но, к сожалению, не стопроцентная.

[Roman D]

Надо бы глянуть (можно сразу заменить на заведомо исправный) разделительный электролитический конденсатор, идущий на среднюю ногу обсуждаемого переменного резистора. Вероятность попадания немалая, но, к сожалению, не стопроцентная.

Среднеобсуждаемые переменные резисторы, даже заведомо исправные, в трактах ЗЧ, на средних ногах не имеют электролитических конднесаторов. В отличие от подстроечных. Попадалово 100%-е.

[off.open]

... смущает отсутствие многих компонентов схемы, которые должны быть в области, обведенной рамкой? Возможно это и есть часть схемы эквалайзера, отвечающая за усиление средних (MID) частот.

А мне кажется, что это относится к отсутствующему регулятору реверберации, который, явно отсутствует, правее регулятора "LOW".

Следовательно, мне, далекому от электроники человеку не удастся решить эту задачу имея к примеру аналогичную схему или принципиальную (существование которой, сомнительно, в принципе) и советы профессиональных электриков?

Схему можно срисовать с имеющейся у Вас платы, для этого достаточно иметь ...
- умение и желание научиться, уметь пользоваться инструментами и приборами;
- хорошие фото платы, с обоих сторон, с возможностью рассмотреть все элементы и дорожки.

Сообщение отредактировал off.open - 26.1.2018, 8:57

[Konstantine K.]

Вчера написал письмо в компанию производителя с просьбой вручения мне схемы распайки, жду ответа. Тем временем нашел схему распайки аналогичного комбика, но только большей мощности (25W) и +1 ручкой регулировки громкости для второго канала , предположив что это не сильно отличается от моей, сохранил на случай если не получу схемы от оффициалов.


Сообщение отредактировал Konstantine K. - 26.1.2018, 10:51

[Tad]

Среднеобсуждаемые переменные резисторы, даже заведомо исправные, в трактах ЗЧ, на средних ногах не имеют электролитических конднесаторов. В отличие от подстроечных. Попадалово 100%-е.

Не спорю, имел в виду вполне конкретный выходной каскад. Но совет по разделительному конденсатору остается в силе.


Konstantine K., согласно моему совету и приведенной схеме надо проверить С15 1 мкф.

[Konstantine K.]

Сейчас делал фотографии схемы
и случайно заметил что один конденсатор стоит на одной ноге не ужели все дело в нем (2A104J)?
Поехал покупать.

Сообщение отредактировал Konstantine K. - 26.1.2018, 11:04

[Tad]

Поехал покупать.

Зачем? Этот можно легко восстановить.

[off.open]

... нашел схему распайки ... аналогичного комбика, но только большей мощности (25W) и +1 ручкой регулировки громкости для второго канала, предположив что это не сильно отличается от моей, сохранил на случай если не получу схемы от оффициалов.

Я конечно не сильный электронщик, но странность этой схемы даже меня смущает ... какой смысл устанавливать столько элементов ( на "Middle"), коли всё это дело шунтируется?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Konstantine K.]

Зачем? Этот можно легко восстановить.

Я тоже так думаю, но в этом деле я девственник, поэтому решил не мудрить, а просто поставить новый, тем более в телеателье мне этот конденсатор дали за спасибо

Я конечно не сильный электронщик, но странность этой схемы даже меня смущает ... какой смысл устанавливать столько элементов ( на "Middle"), коли всё это дело шунтируется?

Надеюсь, что у китайца, который это паял, найдется ответ на ваш вопрос
Так же допускаю возможность того, что человек составлявший схему допустил ошибку, т.к. схема не официальная.

Сообщение отредактировал Konstantine K. - 26.1.2018, 12:10

[off.open]

... найдется ответ на ваш вопрос

Ага, вроде разобрался уже ... похоже просто точку забыли. А шунтирования нет.

и случайно заметил что один конденсатор стоит на одной ноге ... не ужели все дело в нем (2A104J)?

Если верить схеме ... у Вас вообще никакого звука не должно было быть.
Через него весь входной сигнал идет.


Сообщение отредактировал off.open - 26.1.2018, 13:21

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Roman D]

Если верить схеме ... у Вас вообще никакого звука не должно было быть.
Через него весь входной сигнал идет.

Совершенно верно.



Судя по номиналам, данная плата - полосовой усилитель. То есть работает на средние и высокие частоты. Регулятор "Middle" просто затыкает дырку в передней панели. Он будет работать, когда все детали на плате будут на своих местах.
Часть схемы, относящаяся к усилителю мощности, не присутствует. Там наверняка 2030 в типовом включении.

Часть схемы, отвечающая за низкие частоты, находится на другой плате.

Что касается разделительных конденсаторов, то тут их нет по причине двухполярного питания.