Автоматизация учета , Как автоматизировать учет на ПС Опции

[ВладимирР]

Доброго всем времени суток! Как лучше передавать данные от электронных счетчиков (энергоснабжающей организации) подключенных к общему серверу на ПС 154-35-6 кВ ?, которая находится на балансе завода:
1. По ВЧ-связи;
2. По телефонной линни с помощью интернета;
3. По каналу мобильной связи;
4. По оптоволоконным линиям;
Вопрос серйозный в отношении затрат на организацию учета и эффективности передачи данных! Посоветуйте коллеги как лучше сделать?

[AlexPetrov]

На какое расстояние? А точнее, в пределах одного населённого пункта? Если оба узла связаны линиями ГТС без применения междугородной "восьмёрки", то безусловно, самый дешёвый вариант - модемная DialUp-связь. У меня под боком уже 4-ый год работает именно такой вариант, а параллельно ему сейчас монтируется GSM-канал для поставки данных в Энергосбыт.

[ВладимирР]

GSM-канал для поставки данных в Энергосбыт.

Тоже самое хотят сделать и у нас на заводе. Уже объявили тендер и нашелся подрядчик и все это удовольствие будет стоить около $ 10.000 Как Вы считаете это приемлемая цена? Пардон, не сказал, что это все в пределах одного города и расстояниие не более 20 км!

[AlexPetrov]

М-м... В расценках подобного не силён. В первом, упомянутом мной варианте, при наличии ПК на приёмной и сумматора с цифровыми выходными интерфейсами на передающей стороне, попробуйте просуммировать стоимость ПО и двух внешних dialup-модемов. В моём случае ПО ENERGY for Windows поставлялось вместе с МИКРОНовскими СЭМ-счётчиками, с ними шли и два профессиональных ZyXEL'а U-336S. Плюсуя сюда стоимость монтажных и наладочных работ, получим сумму меньше Вашей. Кстати, в комплекте поставки там уже есть и два GSM-модема TC-35i от Siemens, но они не задействованы и валяются без дела.

P.S. Кстати, работал кто-нибудь с этими sim-модемами Siemens TC-35i?

[Гость_Ринат К._*]

По моему для коммерч. учета принцип должен быть один: Оборудование должно быть Вашим.
Телеф.линия, сотовая связь,GPRS если она не пренадлежит Вам, то в дальнейшем все равно столкнетесь с необходимостью оптиковолоконной связи или другого оборудования. Ведь в коммерции важно получение информации прямо сейчас и с привязкой ко времени, никакая другая незаинтересованная организация этого не сможет гарантировать (попробуйте отправит sms-ку или пакет GPRS кому нибудь, будете ли Вы на 100% уверены что она дойдет через, пусть хотя бы в течении 5 минут), по моему оборудование которое вам не пренадлежит можно использовать только для резервной передачи.

[AlexPetrov]

Не GPRS, а GSM, я оговорился и поправился выше, извиняюсь. Вообще, для этих нужд рекомендуется иметь два независимых канала связи

[ВладимирР]

Не GPRS, а GSM, я оговорился и поправился выше, извиняюсь. Вообще, для этих нужд рекомендуется иметь два независимых канала связи

Да я смотрел характеристики модема ZyXEL U-336S. Так там говорится за два независимых канала передачи данных, комбинация может быть такая, если я не ошибаюсь:
1. Канал ВЧ-основной, а резервный по тел. линии-комутированный (Dial-up) или выделенный (ADSL);
2. Канал GSM (через мобильного оператора)-основной, а резервний Dial-up или ADSL (по телефонной линии);
За стоимость организации учета хотел более подробно сказать, что электронные счетчики ставило облэнерго на нашей ПС за свой счет, а предписание дал на автоматизацию учета гос. инспектор. Ситуация такая, что подрядчик выполняет монтаж кабелей (витая пара) от счетчиков, устанавливает ПО, потом плюс стоимость ПК на котором устанавливаются два жестких диска (для того чтобы в случае сбоя данные находились на обоих дисках и не было потери данных), модем для передачи с помощью GSM (может быть и резервный канал организуют)! По моему ничего не забыл.
Еще такой вопрос, каким образом организуют передачу данных по ВЧ каналу? Как обычно на линейных порталах ПС стоят заградители, затем отделяющие конденсаторы, а потом ...? (слышал за какие-то маршрутизаторы или же выше указанный модем-это и есть маршрутизатор). Заранее благодарен за ответы !

[Anatoli]

ВЧ канал для передачи даных- даже не думайте. У нас СДТУ провтыкала и забыли заказать комплект радиомодемов для обмена РЭС-ПС110, поставили У-336 модемы по 4 проводке по ВЧ каналу связь больше отсутствовала чем присутствывала и каждый раз когда зависал просто приходилось выключать питание мотема и снова включать. Модемы СИМЕНС 35 поставили именно для учёта как резервный канал, основной канал АСКУЭ организован на радиомодемах САТЕЛАЙН работающих на частоте 433 МГц, и использован для телемеханики ПС. Для систем учёта нет надобности в ежесекундных даных, поэтому задержка в 5-15 минут не проблема, ибо показания счётчик снимает на 0,00 часов, а потом отсылает. Но использовать ДЖиЕсЕм не выгодно ибо при сбое он может напередавать даные на круглую суму денег. У магистральных газопроводов один месяц модемы настрочили СМС на 1000уе.
Вам надо организовать канал передачи даных в облэнерго или к себе в офис? Купите радио модемы и частоту, и не будете ни от кого зависить, раз в год заплатили за частоты в ГИЕ и передавайте даные сколько хотите.
Технічні характеристики SATELLINE–3AS Epic
Радіопередавач
Смуга частот 400 ... 470 МГц
Ширина каналу 12.5 кГц або 25 кГц
Число каналів 160 або 80
Передавач
Потужність несучої частоти 1 ... 10 Вт / 50 Ом
Стабільність потужності несучої частоти + 2 дБ / - 3 дБ
Приймач
Чутливість -116 ... -110 дБм (BER < 10 E-3)
Міжканальне подавлення > - 12 дБ
Вибірковість по сусідньому каналу > 60 дБ / > 70 дБ
Послаблення взаємної модуляції > 65 дБ
Паразитне випромінювання < 2 нВт

Модем
Інтерфейс RS-232 або RS-485, RS-422
Роз’єм інтерфейсу Д15, розетка
Швидкість передачі даних по RS—інтерфейсу 300–38400 біт/с
Швидкість передачі даних по радіоканалу 19200 біт/с (25 кГц канал)
9600 біт/с (12 кГц канал)
Формат даних Асинхронний
Загальні дані
Споживана потужність 3 ВА (Прийом)
25 ВА (Передача)
З’єднання антени TNC, 50 Ом, розетка
Діапазон робочих температур -25 °C до +55 °C

[ВладимирР]

Вам надо организовать канал передачи даных в облэнерго или к себе в офис? Купите радио модемы и частоту, и не будете ни от кого зависить, раз в год заплатили за частоты в ГИЕ и передавайте даные сколько хотите.

Дякую колега ! Буду говорить начальству. Привет с Херсона!

[Гость_Гость_*]

Радиомодемы очень хорошо, но как то мы столкнулись с этим (захотели АИИС КУЭ на радиомодемах частота выше 400 МГц) и знатоки подсказали что эти частоты лицензируемые, ежегодная плата за частоту ерундовая, но получение разрешения на эксплуатацию дороговато (примерно 2 млн. руб.) и согласование с разными инстанциями, вплоть до военных, займет много времени, чесали затылки и говорили что больше года точно.

[ВладимирР]

Радиомодемы очень хорошо, но как то мы столкнулись с этим (захотели АИИС КУЭ на радиомодемах частота выше 400 МГц) и знатоки подсказали что эти частоты лицензируемые, ежегодная плата за частоту ерундовая, но получение разрешения на эксплуатацию дороговато (примерно 2 млн. руб.) и согласование с разными инстанциями, вплоть до военных, займет много времени, чесали затылки и говорили что больше года точно.

Тогда самый дешёвый вариант-это Dial-Up- доступ по тел. линии, как заметил коллега AlexPetrov. Но тут одна неувязочка АТС на заводе аналоговая, возможно типа декадно-шаговой (военная еще) да и линии паршивые, ADSL не пойдет (качество линии не соответствует), а вот Dial-Up-может и будет нормально-надо в специалистов консультироваться!? А может протянуть линию от городской районной АТС, у нас ведь выход на город через (9), через нашу АТС. Но есть одно "но", а если тот же гос. инспектор потребует резерный канал связи для большей надежности, тогда как быть?

[AlexPetrov]

У нас старая аналоговая, работает стабильно. Для резервной всё же попробуйте GSM. Действительно ли последняя имеет глюк, описанный Anatoli, утверждать пока не могу, не юзали. И надо ещё разобраться, требуется в обязательном порядке или только рекомендуется второй канал.
По поводу вашей заводской АТС. Не проще от них пробросить городскую выделенку на рабочее место вашего оператора (тот самый сервер)? Тогда модем безо всяких "девяток" будет спокойно выходить на пункта сбора информации.

[ВладимирР]

По поводу вашей заводской АТС. Не проще от них пробросить городскую выделенку на рабочее место вашего оператора (тот самый сервер)? Тогда модем безо всяких "девяток" будет спокойно выходить на пункта сбора информации.

Наверное это самый оптимальный вариант в отношении затрат на реализацию и на использование АСКУЭ. Насчет радиомодема Satelline-3AS(d) Epic, можно сказать следующее-вещь не плохая и цена тоже - $ 5.000-6.000 и к тому же получение выделенной частоты !? Пускай в резерве будет GSM-канал !
P.S.: Может быть когда мы станем богаче, то и телеуправление не за горами, тогда можно подумывать и про радиомодем и про выделенную частоту-прогресс ведь не стоит на месте! Всем удачи !

[Anatoli]

Проблемы с У-336 были при использовании ВЧ канала, частота 433 МГц помоему выделяетса без проблем, на ней работает большынство автосигналок к примеру. Если есть кабельные сети связи то в чём проблема, диал-ап вам не надо модемы на выделенную двохпроводку, и скорость супер-пупер не нужна там пакеты даных мизерные раз в сутки, а с ДжиЕсЕм у нас газовики влетели на 1000 американских, при сбое.

[Гость_Гость_Dmitry_*_*]

Наверное это самый оптимальный вариант в отношении затрат на реализацию и на использование АСКУЭ. Насчет радиомодема Satelline-3AS(d) Epic, можно сказать следующее-вещь не плохая и цена тоже - $ 5.000-6.000 и к тому же получение выделенной частоты ??: !? Пускай в резерве будет GSM-канал !
P.S.: Может быть когда мы станем богаче, то и телеуправление не за горами, тогда можно подумывать и про радиомодем и про выделенную частоту-прогресс ведь не стоит на месте! Всем удачи !

[Гость_Гость_*]

Доброго времени суток!

Хотел только вас поправить касательно стоимости радиомодемов, 2000 $ - 3000 $, а получить частоту для внутриведомственной сети совсем не сложно.

Контактная информация из сообщения удалена

Сообщение отредактировал NickEl - 30.6.2008, 21:12