Система TN-C во вновь возводимых электроустановках Опции

[joaquine]

Доброго времени!
В проекте наружного освещения принят тип системы заземления TN-C. А, разве ПУЭ не запрещено во вновь возводимых и реконструируемых электроустановках применять данный тип системы заземления? И, если да, то где это прописано? Что-то, не обнаружил..

Хотя, судя по изображению ниже, это не совсем и TN-C..

[с2н5он]

для линий запрета нет
TN-C-S

[joaquine]

для линий запрета нет
TN-C-S

Спасибо за ответ!
Всё же, больше интересует, где в ПУЭ про запрет сказано?

[Pantryk]

Про запрет не сказано. Про применение TN-S, TN-C-S сказано в 7.1.13, но это к наружному освещению не относится.

[joaquine]

Pantryk, спасибо!

[mr.energo]

TN-C-S

На схеме не хватает все-таки разделения шинок на N и РЕ. PEN может прийти в щиток, никто этого не запрещает. Но для дальнейшего подключения трехпроводной линии нужно ставить две шинки. Тем более, судя по сечению кабеля, сложного в этом ничего нет.
Шины соединяются перемычкой, PEN-проводник питающей линии подключается к РЕ.

[Олега]

.. для дальнейшего подключения трехпроводной линии нужно ставить две шинки.

Пункт 543.4.3 ГОСТ Р 50571.5.54-2013 можно понимать так: "в этом случае" относится к случаю, когда нужно "сформировать несколько нейтральных... и защитных проводников". А когда по одному N и РЕ - дополнительные шинки зачем ? На рисунке 54.1с точка разделения на шине PEN.

[Олега]

Про запрет не сказано. Про применение TN-S, TN-C-S сказано в 7.1.13, но это к наружному освещению не относится.

Если наружка питается (защита и управление) от ЭУ здания (по 7.1.13 и аналогичных), то нельзя докопаться, как до распределительной сети, часть которой в здании? Ведь "PEN-проводник распределительной сети должен быть разделен на нейтральный и защитный проводники на вводе электроустановки".
(по-моему к наружному относится и т.н. безопорное освещение территории - по стенам)

[Pantryk]

Да конечно можно докапаться. Тем более много всяких вариантов бывает. Например, когда наружное освещение (по опорам) запитано от внутрянки.

[Aleksandrspb]

По схеме система TN-C-S т.к. имеется повторное заземление.

[Олега]

Повторное рекомендовано для любой из TN.

[Aleksandrspb]

Согласен. Но с учётом и наличия расщепления это только C-S т.к. РЕ и N не в одном проводнике, а если бы без повторной земли то это бы было занулением в TN- C.

[Олега]

Повторное заземление в жилых зданиях лишь рекомендуется. Однако при этом система всё одно TN-C-S
(30331.1-2013) Рисунок 31В1 - Система TN-C-S трехфазная четырехпроводная, в которой PEN-проводник разделен на проводник РЕ и проводник N в электроустановке. В месте разделения отсутствует повторное заземление. При этом TN-C-S не превратилась в TN-C. Рулит лишь функциональное разделение. РЕ-проводник в TN-C отсутствует.

[Гость_Гость_777_*_*]

Доброго времени!
В проекте наружного освещения принят тип системы заземления TN-C. А, разве ПУЭ не запрещено во вновь возводимых и реконструируемых электроустановках применять данный тип системы заземления? И, если да, то где это прописано? Что-то, не обнаружил..

Хотя, судя по изображению ниже, это не совсем и TN-C..

Судя по изображению - это трёхпроводная однофазная система TN-S, т.к. существуют самостоятельные проводники: рабочий нуль "N" и отдельный защитный провод "PE", который на схеме почему-то обозначен как ''PEN", чем вводит всех в заблуждение. Да и саму систему назвали неверно "TN-C". Повторяю - это безграмотно начерченная система TN-S.

[Гость_Гость_777_*_*]

Прошу прощения - система "TN-C-S"

[Олега]

Гость, вы хотя бы определились сами в этих названиях, а уж потом грамотно нам все растолковали.
PEN-проводник магистрали обозначен правильно, он выполняет функцию N-проводника.
При разделении PEN на клеммниках в корпусах светильников в проекте можно указать TN-C-S ?

[Marten]

Доброго времени.
У меня тоже возник вопрос по поводу TN-C-S. Решил задать здесь, чтобы темы не плодить.

Знакомый строит гараж, питание гаражного массива - воздушка система TN-C. Повторных заземлений PEN проводника в ближайшей округе похоже нет. Решено делать TN-C-S. Повторное заземление выполнено весьма качественно, замер сопротивления - результат около 2 ом, что очень неплохо.
Одна беда, в случае обрыва PEN проводника воздушки, оборванный участок с всеми подсоединенными потребителями начнет использовать нашу землю. Велик риск перегруза по току нашего РЕN проводника на вводе и PE к заземлению.
Поэтому возникло желание сделать разграничение PEN на PE и N не на вводе, а после вводного четырехполюсного автомата (ввод 3х380 + PEN).
Собственно вопрос, по правилам допускается ли так делать?

[Pantryk]

Установка коммутационных аппаратов в цепях защитных проводников запрещена.
Как вариант проложить ввод и заземляющий проводник, сечением равным сечению воздушки. Но чем больше сечение воздушки, тем затратнее этот способ. Ну или не делать TN-C-S.

[Костян челябинск...]

Marten, вы сначала посчитайте максимальный ток, который может пойти по вашему заземлению. И, во первых, сравните с уставками в голове линии, а во вторых, поймете, что не так страшен черт, как его малютка малюют.

[Marten]

Marten, вы сначала посчитайте максимальный ток, который может пойти по вашему заземлению. И, во первых, сравните с уставками в голове линии, а во вторых, поймете, что не так страшен черт, как его малютка малюют.

Ну уставки в голове линии пожалуй я смогу узнать. Они предположительно весьма не малые. Просто на моей памяти был случай как в частном секторе из за повторного заземления чуть дача не сгорела... А использовать проводники ломового сечения то же не особо хочется.

Установка коммутационных аппаратов в цепях защитных проводников запрещена.
Как вариант проложить ввод и заземляющий проводник, сечением равным сечению воздушки. Но чем больше сечение воздушки, тем затратнее этот способ. Ну или не делать TN-C-S.

Не совсем понял. Отключаться будет PEN проводник вводным автоматом одновременно с фазными проводниками, т.е. в случае запредельного тока по нему вся ЭУ просто обесточивается. Тем более что в PE проводнике после вводного АВ никаких коммутационных аппаратов уже не будет. Ведь в системе TN-C не запрещено ставить коммутационные аппараты на PEN при условии одновременного отключения фазных проводников. Скажем 2х полюсных АВ?

Оставить TN-C. Чет я очкую. Хозяин планирует эл. котел и бойлер. Без заземления корпусов тут не вариант. Если же корпуса занулить, представляю какая "веселуха" может приключится при обрыве нуля. Лучше уж TT тогда, ну и УЗО естественно. Правда большинству энергоснабжающим организациям - ТТ как бельмо в глазу.