Петли на кабельных линиях и линиях электропередач Опции

[haramamburu]

Нет так и есть.

нет там индуктивности...

[ЛЕША]

Конечно нет. Есть простой нагрев провода (кабеля) токами нагрузки. И плохое охлаждение.
Парни "прикалываются", наверное.....

[ink_elec]

Есть простой нагрев провода (кабеля) токами нагрузки. И плохое охлаждение.

Поэтому компрессор не включился?

[Олега]

Задолбал этот периодический шлягер про кабель кольцами
ink_elec, почему Володька сбрил усы компрессор не включился?

[ink_elec]

ink_elec, почему Володька сбрил усы компрессор не включился?

Бухта кабеля, из ~ 50 витков, ограничила пусковой ток компрессора. ИМХО

[Олега]

..ограничила..

Чем ограничила, по-конкретнее (с учетом сказанного Романом).

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Чем ограничила, по-конкретнее (с учетом сказанного Романом).

Может стоит вспомнить вот об этом: "Индуктивное сопротивление. Сопротивление катушки или проводника переменному току, вызванное действием э. д. с. самоиндукции, называется индуктивным сопротивлением. Оно обозначается XL и измеряется в омах. Физическая природа индуктивного сопротивления совершенно другая, чем активного. Э. д. с. самоиндукции eL направлена против приложенного напряжения u, которое заставляет изменяться ток; согласно закону Ленца она препятствует изменению тока i, т. е. оказывает прохождению переменного тока определенное сопротивление."? И для чего индуктивность (дроссель) в схеме питания, допустим, ламп ДРЛ?

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Старые энергетики говорили, что при близком коротком запасы кабеля в виде бухты могут даже из земли выскочить.
...

Косвенно могу подтвердить это таким фактом: при сварке переменным током от сварочного аппарата старого образца (не инвертора), когда было лень разматывать весь сварочный кабель и часть его оставалась в бухте, витки в ней, при зажигании дуги, начинали "прыгать". А если в эту бухту вставить обрезок металлической трубы, большого диаметра, так иногда и дугу зажечь было невозможно, иногда таким способом прикалывались над сварщиками. Лежит бухта сварочного кабеля, сварной варит неподалёку, сунули трубу в бухту, у сварного дуга погасла - он бежит к сварочному аппарату, добавляет ток, возвращается варить, а ток не варит, а режет, трубу-то убрали!

[Sinus]

И для чего индуктивность (дроссель) в схеме питания, допустим, ламп ДРЛ?

Намотайте "дроссель" из 1000 витков по часовой стрелке, разверните проволоку и 1000 витков против часовой стрелки.
Измерьте ЭДС
В кабеле все также, по фазе ток идет туда +ЭДС по нулю обратно -ЭДС. +ЭДС-ЭДС= 0 (ноль)

[Олега]

.когда было лень разматывать весь сварочный кабель и часть его оставалась в бухте, витки в ней, при зажигании дуги, начинали "прыгать".

Обычное дело, но именно со "сварочным кабелем", который со стороны НН. Остальное уже рассказал Sinus

[ink_elec]

В кабеле все также, по фазе ток идет туда +ЭДС по нулю обратно -ЭДС. +ЭДС-ЭДС= 0 (ноль)

В кабеле не тоже самое.

[Костян челябинск...]

СВАРОЧНЫЙ кабель - это катушка, намотанная В ОДНУ сторону. СЕТЕВОЙ - катушка, намотанная встречно.

[ink_elec]

СЕТЕВОЙ - катушка, намотанная встречно.

Да, но при этом индуктивность не равна 0 даже у витой пары (смотрим Таблица 4), а при множестве петель в бухте намотанных врасплох эта индуктивность увеличится многократно.

Сообщение отредактировал ink_elec - 4.5.2016, 12:35

[Гость_Гость сочувствующий_*]

... СЕТЕВОЙ - катушка, намотанная встречно.

Можно посмотреть Здесь.
И встречный вопрос: для чего скручивают между собой жилы в кабелях?

[Олега]

Да, но при этом индуктивность не равна 0 даже у витой пары (смотрим Таблица 4), а при множестве петель в бухте намотанных врасплох эта индуктивность увеличится многократно.

За счет "врасплох" - это вряд ли (в целом поток можно считать усредняется). А вот за счет квадратичной зависимости L от кол-ва витков мизер возможно и возрастет до вполне ощутимой величины. Только мне не понятна связь между собственной индуктивностью (погонной) проводника и индуктивностью катушки из него. Не помню нифига физику.

.. для чего скручивают между собой жилы в кабелях?

Для силовых кабелей по-моему "для придания изделию устойчивой формы". Семечки (L,C) не сильно интересны, при расчетах допустимо не учитывать.

[ez81]

Повив кабеля наз-ся для уменьшения индуктивности (общей). А индуктивность есть однако в бухте переноски и именно она не дает компрессору запуск. Это не шутка

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Повив кабеля наз-ся для уменьшения индуктивности (общей). ...

Верно, а ещё скрутка жил кабеля (повив), улучшает такую механическую характеристику, как гибкость.

[ink_elec]

Только мне не понятна связь между собственной индуктивностью (погонной) проводника и индуктивностью катушки из него.

Думаю инфа от аудиофилов будет кстати. Тынц. Только на кГц-ах это более проявляется на малых длинах кабеля, нежели в энергетике.

Сообщение отредактировал ink_elec - 4.5.2016, 20:21

[Олега]

Эта инфа мне известна.
Наличие суммарного поля (рис.5.2) признается лишь между жил, а этого расстояния в ПВС, к примеру, на две толщины изоляции жил, не более. А снаружи - в зоне 2 практически компенсируется, а в зоне 3 с чего-то недокомпенсируется..(в моем понимании семушки и там и сям)
Ссылка ничего не объясняет по части связи с "индуктивностью катушки из него", из этого кабеля из 2-х жил.

Сообщение отредактировал Олега - 4.5.2016, 22:42

[ink_elec]

Ссылка ничего не объясняет по части связи с "индуктивностью катушки из него", из этого кабеля из 2-х жил.

Ты же сам писал:

А вот за счет квадратичной зависимости L от кол-ва витков мизер возможно и возрастет до вполне ощутимой величины.

А вот физика из пункта 5:

Получается, что протекающий ток влияет сам на себя через свое же магнитное поле. Индуктивность оценивает степень этого влияния. Чем она больше – тем влияние проводника на самого себя сильнее. Чем сильнее магнитное поле, тем больше его влияние и больше индуктивность, рис. 5.1. Именно поэтому провод наматывается в катушки – так ток многократно (по множеству витков) проходит в одном и том же месте и в одном и том же направлении, и магнитные поля отдельных витков складываются при той же самой величине тока – индуктивность растет. Причем, если увеличить число витков катушки вдвое, то одновременно произойдет две вещи: и поле станет вдвое больше (суммируются поля всех витков), и воздействует оно на вдвое большее количество витков, значит, индуктивность увеличится в 2•2=4 раза.

Или не о том спрашивал?