Освещение смотровой ямы , Сколько вольт? Опции

[220v-elektrik]

Если кто-то в курсе киньте пожалуйста ссылку на документ.

[с2н5он]

определите категорию помещения, отсюда и пляшите

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Из практики: обычно делают на 12 Вольт, чтобы можно было пользоваться автомобильной переноской для подсветки.

[Sinus]

Если кто-то в курсе киньте пожалуйста ссылку на документ.

ПУЭ 6.1.16-6.1.17. Смотровая яма-помещение с повышенной опасностью с неблагоприятными условиями (теснота).

[220v-elektrik]

определите категорию помещения, отсюда и пляшите

Автосервис

Смотровая яма-помещение с повышенной опасностью с неблагоприятными условиями (теснота).

Откуда эта цитата? Ссылочку на документ можно. Спрашиваю не из праздного любопытства, надо поставить светильники в автосервис а в этом вопросе все "плавают". Наверное только форумчанин "Олега" может помочь.

[rosck]

надо поставить светильники в автосервс

Речь идёт о стационарных светильках это же не переносной инструмент. Ну по моемому можно использовать обычные закрытые светильники на 220 вольт. Корпуса заземлить, поставит УЗО.

[Гость_Гость_*]

У нас в гараже стоял трансформатор.
В ямах светильники и рядом розетки ... подключали свои переноски.
Авто были КАМАЗы и МАЗы.

[Roman D]

К особо опасным помещениям относятся (ПУЭ 2.4), в частности, имеющие наличие двух или более признаков помещений повышенной опасности.

Токопроводящие полы - в ассортименте.
Возможность одновременного прикосновения - пожалуйста.
Наличие химически активной или органической среды (аккумуляторная кислота, тормозуха, масло, топливо) - найдёте всё.

Итак, налицо особо опасное помещение.

6.1.8. Для питания светильников местного стационарного освещения с лампами накаливания должны применяться напряжения: в помещениях без повышенной опасности — не выше 220 В и в помещениях с повышенной опасностью и особо опасных — не выше 42 В.

Ну, а поскольку без переносных светильников в яме не обойтись:

6.1.9. Для питания ручных светильников в помещениях с повышенной опасностью и особо опасных должно применяться напряжение не выше 42 В.

При наличии особо неблагоприятных условий, а именно когда опасность поражения электрическим током усугубляется теснотой, неудобным положением работающего, соприкосновением с большими металлическими, хорошо заземленными поверхностями (например, работа в котлах), для питания ручных светильников должно применяться напряжение не выше 12В.

Переносные светильники, предназначенные для подвешивания, настольные, напольные и т. п. приравниваются при выборе напряжения к светильникам местного стационарного освещения.

Сообщение отредактировал Roman D - 18.3.2016, 13:00

[Евгений]

Межотраслевые правила по охране труда на автомобильном транспорте.
2.1.5.2. Для осмотра АТС в темное время суток и осмотра АТС снизу на осмотровой канаве или подъемнике следует пользоваться переносным электрическим светильником напряжением не выше 50 В, защищенным от механических повреждений, или электрическим фонарем с автономным питанием.
3.7.2.7. Для местного освещения рабочих мест следует использовать светильники с непросвечивающими отражателями. Конструкция светильников местного освещения должна предусматривать возможность изменения направления света.
Для электропитания светильников местного стационарного освещения должно применяться напряжение: в помещениях без повышенной опасности - не выше 220 В, а в помещениях с повышенной опасностью и особо опасных - не выше 50 В.
Штепсельные розетки напряжением 12 - 50 В должны отличаться от штепсельных розеток напряжением 127 - 220 В, а вилки 12 - 50 В не должны подходить к розеткам 127 - 220 В.
3.7.2.10. Освещение осмотровых канав светильниками напряжением 127 - 220 В допускается при соблюдении следующих условий:
вся электропроводка должна быть внутренней (скрытой), имеющей надежную электро- и гидроизоляцию;
осветительная аппаратура и выключатели должны иметь электро-и гидроизоляцию;
светильники следует закрывать стеклом или ограждать защитной решеткой;
металлические корпуса светильников должны заземляться (зануляться).
3.7.2.15. При наличии особо неблагоприятных условий, когда опасность поражения электрическим током усугубляется теснотой, неудобным положением работника, соприкосновением с заземленными (зануленными) поверхностями (работа в котлах, емкостях и т.п.), для питания переносных светильников применяют напряжение не выше 12 В.

[220v-elektrik]

Судя по отсутствию комментариев со ссылками на документы никто не в теме? Или это нигде толком не прописано?

[FRAER]

220v-elektrik, пост #8 чем вас не устроил?

[220v-elektrik]

Я думал есть документ в котором четко написано, что в смотровых ямах гаражей, автомастерских должно применяться освещение с напряжением питания 12В или не более 42В. А так получается что надо делать выводы, которые могут не совпасть с выводами каких-нибудь проверяющих. Думаю что надо поставлять светильники на 12В, такие точно прокатят.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Евгений]

Можно и 220В в соответствии с п.3.7.2.10 ПОТ РМ 027-2003

[Гость_Гость_gomed12_*_*]

Необходимо учитывать, в первую очередь, класс ямы по отношению поражения эл. током. Яма-это объект особо опасный: имеются доступные проводящие части, в т.ч. проводящие полы, неотапливаемая яма приравнивают к условиям улицы, возможен разлив, течь горючих веществ, образование взрывоопасных смесей. В зависимости этого проектируете и выбираете эл. оборудование. Выполняются все условия защиты в том числе и от механического воздействия, тогда можно использовать и 220 В. Если какие-то условия безопасности не выполняются и не бюджетны, переходят на другой уровень напряжения, когда требования безопасности выполняются:42, 24, 12, 6 В.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Можно и 220В в соответствии с п.3.7.2.10 ПОТ РМ 027-2003

3.7.2.10. Освещение осмотровых канав светильникаминапряжением 127 - 220 В допускается при соблюдении следующих условий:
- вся электропроводка должна быть внутренней(скрытой), имеющей надежную электро- и гидроизоляцию;
- осветительная аппаратура и выключатели должныиметь электро- и гидроизоляцию;
- светильники следует закрывать стеклом илиограждать защитной решеткой;
- металлические корпуса светильников должнызаземляться (зануляться).

Я не автомобилист, но эдесь идёт речь не смотровой яме, а о "осмотровых канавах". В моём понимании "осмотровая канава" используется механиками при выпуске автотранспорта на линию, т.е. производится только сомотр, работы никакие не производятся. А в смотровой яме могут проводиться ремонтные работы, в том числе и с применением переносного инструмента (светильников). Данный абзац написан из имеющегося собственного опыта: доводилось монтировать освещений (12 В) в смотровых ямах, + монтаж подъёмника над смотровой ямой, но это был специальный подъёмник, конструктивно предусмотрен для ямы, мог перемещаться вдоль неё а не те подъёмники, что сейчас в автосервисах устанавливаются.

[Marten]

Согласен с Roman D. Какое нафиг 220...
Рано или поздно, найдется какой нибудь дядя Вася супер автомеханик, который решит язычок в патроне у подмаргивающей лампочки отверткой подогнуть. И как думаете, кого сделают крайним за утерю кормильца семьи? Тут уж точно у "каких-нибудь проверяющих" вывод будет однозначным.
Смотровая яма как ни крути все же имеет особо опасные условия в плане электробезопасности.
Поэтому светильники, как стационарные так и переносные необходимо на 12В. Вилки переносок и розетки под них лучше нестандартные, например америкосовского типа NEMA1.
Иначе будут 12 вольтные переноски с завидной регулярностью в розетки 220 совать, уж поверте

Лично мое мнение. Не плохо было бы в яме предусмотреть розетку 220в запитанную от разделительного трансформатора, для подключения ручного электроинструмента.
Что бы с удлинителем с TN не лезли. (Правда нужно чтобы еще с инструментом имеющим II степень защиты лезли, но сейчас ручной инструмент в подавляющем большинстве ее и имеет)

[220v-elektrik]

Не плохо было бы в яме предусмотреть розетку 220в запитанную от разделительного трансформатора, для подключения ручного электроинструмента.
Что бы с удлинителем с TN не лезли. (Правда нужно чтобы еще с инструментом имеющим II степень защиты лезли, но сейчас ручной инструмент в подавляющем большинстве ее и имеет)

Вот ещё кстати, а можно ли светильники на 12В подключать от электронных БП? Или то-же надо ставить разделительный транс и выпрямитель после него? Как правильнее?

[sava_174]

внутри электронного БП обычно точно так же стоит трансформатор, только не на 50Гц а на несколько кГц и получается та же самая гальваническая развязка.
если надо 12В постоянки то БП для светодиодной ленты (или ему подобный) нужной мощности справится с сей задачей.

а как оно должно быть по бумажкам я ХЗ.

[Pantryk]

По бумажкам разделительный (и безопасный разделительный) это определенные требования к изоляции (ГОСТ 30030-93). В электронном БП тот транс не имеет каких-либо дополнительных изоляций (по опыту разборки БП для галогенок). Однако не исключено, что какие-нибудь электронные БП могут иметь исполнение, соответствующее разделительному или безопасному разделительному.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

внутри электронного БП обычно точно так же стоит трансформатор, ...
а как оно должно быть по бумажкам я ХЗ.

По бумажкам: "ГОСТ 30030-93 Трансформаторы разделительные и безопасные разделительные трансформаторы. Технические требования
2.28 Трансформатор класса I - трансформатор, в котором для защиты от поражения электрическим током, кроме основной изоляции, использована дополнительная мера безопасности, а именно - предусмотрен зажим заземления, который обеспечивает подключение доступных токопроводящих частей к проводу защитного заземления в стационарной проводке устройства таким образом, что доступные токопроводящие части не могут оказаться под напряжением в случае повреждения основной изоляции.
К трансформаторам класса I относятся также трансформаторы, предназначенные для подключения посредством соединительного шнура или гибкого кабеля, которые должны быть снабжены несъемным соединительным шнуром или гибким кабелем с заземляющим проводом и вилкой с заземляющим контактом.
Трансформаторы класса I могут содержать части с двойной или усиленной изоляцией.
2.29 Трансформатор класса II - трансформатор, в котором защита от поражения электрическим током обеспечивается не только основной изоляцией, но и предусмотренными дополнительными мерами безопасности, а именно - двойной или усиленной изоляцией, и который не имеет защитного заземления, а условия установки не обеспечивают дополнительных мер безопасности.
Примечания
1 Трансформатор класса II может быть снабжен устройством для сохранения неразрывности защитных цепей при условии, что это устройство находится внутри трансформатора и изолировано от доступных поверхностей в соответствии с требованиями для трансформаторов класса II.

Трансформаторы, стоящие в электронных БП не соответствуют данному ГОСТ-у.