Присоединения к сетям , сопутствующие вопросы Опции

[FRAER]

Никогда не сталкивался с этим, но вот пришлось. Необходимо подключить к электрической сети вновь построенный дом.
Были получены ТУ и заключен договор с ВМЭС на присоединение


Каков дальнейший порядок действий?
Ну пока понятно единственное - по договору необходимо в течение 10 рабочих дней оплатить 550р.
Дальше что?
Кто определяет место установки щита учета? Возможна ли его установка на фасаде нового дома? От ближайшей опоры до дома около 13 м.
На границе участка никаких строений или опор нет, щиток установить не на чем, могут ли обязать ставить дополнительную опору?
Нужен ли какой-либо чертеж или схема щита или др.?
Если граница балансовой принадлежности находится на опоре, значит ли это, что заявитель должен закупить СИП от этой опоры до своего щита учета?
...

[с2н5он]

дальше занимаетесь монтажом в доме
1.место определяете Вы
2. возможна на фасаде
3. если габарита через дорогу не будет - доп.опора, но за их счет
4. сделайте простой чертеж внутрянки и однолинейку щита
5. граница БП возникнет после подключения и заключения договора - речь пока что может идти о границе земельного участка
п.11.6а - смотрите Правила

[FRAER]

с2н5он, т.е по сути можно собрать щит учета на фасаде, набросать его схему и пригласить сети на осмотр?
габарит над проезжей частью - 5 м?
Счетчик с электронным табло обязательно?

[с2н5он]

можно
если хотите быстрее - приобретайте СИП и приглашайте
габарит не помню - вроде 6
не обязательно, важен класс точности

[push]

Насколько помниться, для данной установки разработка проекта не требуется (поищите нормативку). Граница раздела на опоре, поэтому все остальное за Ваш счет. Счетчик устанавливаете на границе участка. Вариантов несколько. Ставите столб на своей стороне улицы и счетчик на опоре с окошком на уровне глаз, либо на заборе Главное чтобы инспектор мог посмотреть не заходя на участок. Потребовать могут следующее:
Класс точности прибора, срок поверки не более полугода, формуляр на счетчик с указанием оттиска пломб, автомат до счетчика (должен быть прописан в ТУ! По расчетам 3ф 25А иногда пишут в ТУ 32А на столбе, 25А в доме. По нормативам не прописано какой. Можно 25кВт взять по 3ф можно по 1ф). Проводить от столба до счетчика и до дома самому или нанимать, плюс предоставить сетевой организации зажимы для подключения к опоре. В договоре должны быть сроки прописаны в течении которых каждая сторона выполняет свои мероприятия. Если не выполняют смело пишем жалобу (через сайт) мне пришлось 4шт. накатать пока слово прокуратура не прозвучало никто не пошевелился. В договоре так же прописано что решать вопросы с 3ми лицами они должны сами (это непосредственное подключение проводов которое производит сетевая компания или организация обслуживающая ВЛ). Дальше самое интересное - приезжает инспектор (после заявления что с моей стороны техн. мероприятия выполнены прошу направить...) т.к. напряжение не подано(а для этого должен быть договор с энергосбытом) и пишет акт не допуска, без которого не выдают документы для сбыта, а сбыт не заключает договор. И приехали - замкнутый круг. Как из него выходить у всех по разному, но материться придется много и долго.
Ну и по лаборатории могут потребовать протокол заземления, проверки изоляции до счетчика и автомата на вводе. Все остальное что после счетчика можно смело посылать т.к. никаких законных оснований и требований у них нет на сег. день. И все что они про проект и согласование пишут это полный бред! Должны выдать ТУ (без всяких там согласно ГОСТ,ПУЭ и т.д.) вы выполняете со своей стороны и вас обязаны подключить. В противном случае прокуратура. Ну или пусть покажут действующие требования

[FRAER]

Так, уже варианты разные пошли...
Автомат, как видно, в ТУ не прописан, поэтому, думаю, 32А перед счетчиком и 25А в доме в голове щитка
Ну зажимы заявитель приобретет, это не проблема, анкерный на опору, анкерный на фасад и прокалывающие для ответвления, СИП-4 4х16
В договоре прописано - после уведомления о выполнении ТУ в течение 15 дней проверка, затем в течение 15 дней подключение.
По лаборатории не понял, какое заземление у нас до счетчика может быть...
Про поверку полгода не понял, счетчик должен быть поверен не более чем полгода до настоящего времени?

[с2н5он]

не буду комментировать первый абзац поста 5
про инспектора там же нихчего не понял
по счетчику - 3-х фазник не более года поверка на момент ввода

[push]

Я не так давно с этим столкнулся, поэтому еще все свежо в памяти. Уменя конкретно сетевики ничего не требовали. По телефону когда с ними разговаривал сказали заземление там хорошее типа вбей кол какой нибудь и все, а с учетом что прокуратурой пригрозил они вообще ничего не просили (да и сделано все было по правилам). А вот у товарища (немного другая организация) запросили протоколы (он поэтому ко мне и обратился) на изоляцию, заземление и автомат, причем попытался поспорить на предмет 25 или 32 на столбе, наотрез отказали типа у нас есть подписанный приказ по расчету для 3ф получается 25А, больше не разрешим.
По заземлению
ПУЭ 1.7.102. На концах ВЛ или ответвлений от них длиной более 200 м, а также на вводах ВЛ к электроустановкам, в которых в качестве защитной меры при косвенном прикосновении применено автоматическое отключение питания, должны быть выполнены повторные заземления PEN-проводника. При этом в первую очередь следует использовать естественные заземлители, например, подземные части опор, а также заземляющие устройства, предназначенные для грозовых перенапряжений (см. гл. 2.4).
По счетчику обычно пишут в ТУ не более полугода (у нас прописывают прописано было)
Про инспектора нужно договор смотреть. У меня было:
После выполнения ТУ, должны направить инпектора в течении 10 дней и вроде выдать документы в течении 5 дней или что то в этом роде. Инспектор приехал через 2 месяца, написал акт не допуска т.к. не было подключено к ВЛ (вопрос по подключению по договору они должны были сами решить с сетевой). Я в МРСК они типа пишите заявление заново (тут я и смекнул что срок обнуляется и отсчет опять с нуля). Я сказал что заявление написано остальное ваши вопросы, потом уже бурогозить начал. Когда поняли что просто так я от них не отстану за неделю все решили. И подключение выполнили (без моего присутствия. зажимы в щитке оставил и ключ в дрова спрятал им позвонил сказал там то лежит). Потом повторно инспектора через дня 3 прислали и документы в срок сделали. И блин! Опять с ошибкой! В тексте и везде линию до счетчика указали 8м, а на схеме, блин, 2м. В энергосбыте заметили и назад отправили. Благо там со мной уже знакомы пока 1,5 часа ехал они уже поправили, распечатали и завизировали. Еще и извинились за косяк.
Вот такие похождения были. С энергосбытом отдельная история. Так что запасайтесь терпением или платками шоб матершинные слюни вытирать

[Техник-ПТО]

У нас выдаются вот такие ТУ !

Прикрепленные файлы

 __.doc ( 42.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 133

 

[Техник-ПТО]

Кто определяет место установки щита учета? Возможна ли его установка на фасаде нового дома? От ближайшей опоры до дома около 13 м.

Постановление Правительства РФ от 27.12.2004 N 861
(ред. от 30.09.2015)
"Об утверждении Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам по оперативно-диспетчерскому управлению в электроэнергетике и оказания этих услуг, Правил недискриминационного доступа к услугам администратора торговой системы оптового рынка и оказания этих услуг и Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям"


25(1). В технических условиях для заявителей, предусмотренных пунктами 12.1 и 14 настоящих Правил, должны быть указаны

а) точки присоединения, которые не могут располагаться далее 25 метров от границы участка, на котором располагаются (будут располагаться) присоединяемые объекты заявителя;

г) распределение обязанностей между сторонами по исполнению технических условий (мероприятия по технологическому присоединению в пределах границ участка, на котором расположены энергопринимающие устройства заявителя, осуществляются заявителем, а мероприятия по технологическому присоединению до границы участка, на котором расположены энергопринимающие устройства заявителя, включая урегулирование отношений с иными лицами, осуществляются сетевой организацией).

У нас при предоставлении документов на земельный участок без каких либо построек люди делают вот так

Сообщение отредактировал Техник-ПТО - 14.3.2016, 13:31

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Null]

У нас при предоставлении документов на земельный участок без каких либо построек люди делают вот так

ПУЭ не соответствует.
1.7.135. ... PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника.

Сообщение отредактировал Null - 14.3.2016, 17:30

[FRAER]

Null, в соответствии с ГОСТ Р 50571.5.54-2013 п.543.4.3 можно и так и так

[push]

По поводу проекта до 15кВт частникам, до 100кВт ИП - однозначно проект не нужен, сейчас вроде около 600 кВт тоже никто не согласовывает. Просто делается схема с указанием границы раздела и сети до прибора учета (точка раздела, длина и марка кабеля, автомат, прибор учета) и подписывается поставщиком. Нужна для договора со сбытом и для расчета потерь. Не знаю как у всех, у нас эту схему МРСК выдает вместе с актами и пр. в 3х экземплярах. 2 отдаешь в сбыт, 1 у себя. По поводу мощности кто в теме, подскажите про нормативку? Быстро найти не получилось.
ТУ которые "Техник" привел, очень обобщенные. Не знает частник про требования НТД, он никогда этим не занимался. Поэтому считаю что наши все таки более идеальные. Указано что и где установить без всяких ссылок "..... согласно....."
Если таки нет конкретики, требования такие:
1. от точки подключения проложить СИП или другой если найдете, но должен быть в атмосферостойкой изоляции или из сшитого полиэтилена (она и есть атмосферостойкая), думаю кроме как СИП и не найдете. 16мм2 потому как меньше нету
2. Выполнить заземление согласно ПУЭ. По простому вбить уголок 50 или кол 20. РЕН от ВЛ подключается к заземляющей шине или тупо к корпусу щита. Сюда же подключается проводник от вбитого кола (до 16мм2 проводимость не менее фазного медь 10мм2 достаточно) и отсюда перемычка на нулевую шину. (под 1 болт не более 2х медных проводников!)
3. Щиток можно устанавливать на столбе, на фасаде, на заборе где угодно (не далее 25м от границы участка) главное чтобы инспектор мог не заходя на участок и без вашего участия в любое время снять показания (щиток с окошком). Учтите что кабель до счетчика должен быть указан в схеме и потери войдут в расчет тарифа за ЭЭ. Защита не ниже IP54 тоже должны были в ТУ прописать
4. Установить вводной автомат перед счетчиком (для 15 кВт 3ф - 25А, если дадут добро то 32А) с возможностью опломбировки
5 Установить счетчик 3ф 5-60А с поверкой не позднее полугода (класс точности должен быть в ТУ указан. Навороченый не нужен обычный самый дешевый. Если конечно вы не просили у с сбыта себе многотарифное снабжение и не собираетесь типа систему АСКУЭ использовать. Кстати, в некоторых регионах электронные системы используются, могут потребовать установить определенный тип счетчика.
ВСЕ! Дальше уже никто ничего требовать не может, что у Вас там после счетчика на вашей совести.
Рекомендую - в щитке поставить после счетчика 3ф автомат, розетку через УЗО или диф. 25А 30мА и шинки N и РЕ.
Прямого требования по предоставлению проекта нет. Допускаю что поставщики страхуют прежде всего Вас чтобы в последний момент не получилось что Вы все сделали, а инспектор пришел и сказал что что то неправильно и не допустил установку. При проверке в акте он делает полное описание схемы до счетчика и рисует оттиски пломб и печатей поверки (для этого и нужен формуляр и паспорт с указанием данной информации и то что он внесен в реестр СИ). При выдаче документов эту схему поставщики сами начертят и приложат.
Если есть желание подстраховаться можете на листе (хоть от руки) нарисовать ВЛ, поставить жирную точку написать - граница раздела (а и номер опоры указать, если знаете, номер ТП откуда ВЛ), нарисовать кабель с указанием марки длины и способа прокладки (например СИП2 4х16мм2 в металлорукаве с ПВХ оболочкой, проложен по столбу), нарисовать автомат, счетчик и землю (подключение заземления как описывал выше). снизу написать "Заявитель" - Вася Пупкин и согласовываю: представитель сетевой организации.... Подписать в сетевой организации в 3х экземплярах. Это и будет согласованным проектом. Как то так.

Сообщение отредактировал push - 15.3.2016, 6:31

[Null]

FRAER, Спасибо, не знал.

[push]

Чет ни фига не понял. и тут тоже почитал http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...7994&st=260
В ГОСТе тоже сказано PEN, PEL или РЕМ- проводник в этом случае должны присоединять к зажиму или шине, предназна­ченной, для защитного проводника (см. рисунок 54.1 а)
и тут же сноска - если нет специального зажима или шины, предназ­наченной, для присоединения PEN, PEL или РЕМ- проводника (примеры даны на рисунках 54.1 b и 54.1с).
И рисуют 2 шины т.е. зажим по любому есть или добавляют 3 шину
Т.е. в общем к защитному РЕ, а вот про частный случай чет не догоняю

[ORGANIZM®]

По поводу проекта до 15кВт частникам, до 100кВт ИП - однозначно проект не нужен,

ГрК РФ, Статья 48. Архитектурно-строительное проектирование
3. Осуществление подготовки проектной документации не требуется при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов индивидуального жилищного строительства (отдельно стоящих жилых домов с количеством этажей не более чем три, предназначенных для проживания одной семьи). Застройщик по собственной инициативе вправе обеспечить подготовку проектной документации применительно к объектам индивидуального жилищного строительства.
(в ред. Федерального закона от 31.12.2005 N 210-ФЗ)
Не в количестве киловатт дело, а в категории заявителя. Для заявителей п.14 (ПП 861), то есть физлиц с максимальной мощностью 15 кВт, использующим электроэнергию для бытовых нужд, проектирование не делается, разумеется с учетом требований выше указанной статьи Грк РФ.

3. Щиток можно устанавливать на столбе, на фасаде, на заборе где угодно (не далее 25м от границы участка)
4.главное чтобы инспектор мог не заходя на участок и без вашего участия в любое время снять показания

3. Прибор учета устанавливается на границе объекта заявителя. Если в ТУ было написано "ЭПУ земельного участка" - значит на его границе. Если в ТУ указано "ЭПУ жилого дома", значит на стене жилого дома, поскольку именно стена является границей для капитального строения.
4. Указанное вами - совершенно не главное. Скорее - вредное (при всем уважении к личности написавшего, особенно к нику). Инспектору без моего участия нечего вообще подходить к моей собственности. Только в моем присутствии, с учетом практики штрафов за неучтенное потребление. Шкаф располагайте на своей территории, т.к.это ваша собственность, чтоб инспектор не имел к нему доступа. О порядке допуска к прибору учета - разжевано в ПП 442. Пришлют уведомление о планируемой проверке, согласуют с вами время и милости просим в гости.
Итак, ПП 442, раздел IX: п.163. "Потребитель (покупатель), имеющий договор купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности) и договор оказания услуг по передаче электрической энергии, если иное не определено в указанных договорах, передает информацию о показаниях расчетных приборов учета, в том числе используемых в соответствии с настоящим документом в качестве расчетных контрольных приборов учета, гарантирующему поставщику (энергосбытовой, энергоснабжающей организации) и сетевой организации в сроки и в порядке, которые указаны в пункте 161 настоящего документа." (ТО ЕСТЬ ОБЯЗАННОСТЬ ПЕРЕДАЧИ ПОКАЗАНИЙ ЗАКРЕПЛЕНА ЗА ПОТРЕБИТЕЛЕМ, а не за сотрудником СО, подглядывающим в окошко и имеющим намерение написать акт о неучтенке)
Теперь о порядке допуска к прибору:
п.170. "В случае если для проведения контрольного снятия показаний сетевой организации требуется допуск к энергопринимающим устройствам (энергетическим установкам, объектам электросетевого хозяйства), в границах которых установлен расчетный прибор учета, то сетевая организация за 5 рабочих дней до планируемой даты его проведения направляет их собственнику уведомление о необходимости обеспечения допуска, содержащее дату и время проведения контрольного снятия показаний, указанные в плане-графике проведения контрольного снятия показаний, а также информацию о последствиях недопуска."
О заземлении. Если линия, согласно ПУЭ должна иметь повторные заземления, то пусть СО своим хозяйством занимается сама. И сама делает испытания с протоколами. Предисловие к ПУЭ почитайте, в плане того, на кого оно распространяется. Это нормативный документ для сетевых организаций, как известно. Отраслевой. На Потребителя (заявитель п.14) не распространяется, пока не утвержден Минюстом, Постановлением Правительства. У вас ответвление от объекта сетевой инфраструктуры (опоры) сколько метров? А повторные заземления надо делать через сколько? Думаю, вопрос отпал сам собой.

5 Установить счетчик 3ф 5-60А с поверкой не позднее полугода

Требования к прибору учета изложены в п.139 ПП 442,
Трехфазный прибор должен быть установлен в срок 1 год с момента поверки, однофазный - 2 года.

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 9.4.2016, 12:08

[Rezo]

Уважаемый "ORGANIZM®"!
Я иногда копирую Ваши посты в свой "архив", поскольку всегда можно найти в них что-то полезное.
Сейчас возник вопрос относительно этого Вашего высказывания:

3. Прибор учета устанавливается на границе объекта заявителя.

Это откуда? Есть ли на это однозначный документ?
Мне например известно, что это рекомендательная норма (что вполне логично и очевидно) по типу "как правило".
Этот момент достаточно часто встречаемый у народа.
И дело не в возможности хищения эл.энергии, а в не стыковке прочих вещей в этой связи в случае учёта на опоре, линии границы, фасаде.
Думаю всё же не спроста нет жёсткого однозначного требования, поскольку ситуации могут быть разными в том, или ином случае....

[Гость_Гость сочувствующий_*]

...
3. Прибор учета устанавливается на границе объекта заявителя. Если в ТУ было написано "ЭПУ земельного участка" - значит на его границе. Если в ТУ указано "ЭПУ жилого дома", значит на стене жилого дома, поскольку именно стена является границей для капитального строения.
...

Вот что рекомендуют ПУЭ: "1.5.6. Счетчики для расчета электроснабжающей организации с потребителями электроэнергии рекомендуется устанавливать на границе раздела сети (по балансовой принадлежности) электроснабжающей организации и потребителя."

[Rezo]

Я в курсе, что говорит ПУЭ. И ПУЭ говорит как раз о том, что мной было сказано выше - рекомендуется!
А рекомендация - это не запрет и не обязаловка.
Ко всему прочему:

Предисловие к ПУЭ почитайте, в плане того, на кого оно распространяется.

Сообщение отредактировал Rezo - 9.4.2016, 18:13

[Гость_Гость сочувствующий_*]

...
Предисловие к ПУЭ почитайте, в плане того, на кого оно распространяется. Это нормативный документ для сетевых организаций, как известно. Отраслевой. На Потребителя (заявитель п.14) не распространяется, пока не утвержден Минюстом, Постановлением Правительства.
...

Предисловие к ПУЭ почитайте, в плане того, на кого оно распространяется.

В моей редакции ПУЭ написано: "1.1.1. Правила устройства электроустановок (ПУЭ) распространяются на вновь сооружаемые и реконструируемые электроустановки постоянного и переменного тока напряжением до 750 кВ, в том числе на специальные электроустановки, рассмотренные в разд. 7 настоящих Правил." - т.е. на электроустановки, а о их принадлежности речи нет.
У ТС "Необходимо подключить к электрической сети вновь построенный дом."
Далее: ПУЭ, "1.1.3. Электроустановка - совокупность машин, аппаратов, линий и вспомогательного оборудования (вместе с сооружениями и помещениями, в которых они установлены), предназначенных для производства, преобразования, трансформации, передачи, распределения электрической энергии и преобразования ее в другие виды энергии."
Я не понимаю, почему так частенько на форуме утверждение, что ПУЭ не распространяется жилые дома и квартиры - делайте там что хотите и как хотите. А на что тогда ориентироваться в таких случаях, на ГОСТ-ы, СНиП-ы и СанПИН-ы? Так ПУЭ на них и базируется, естественно что-то уже устарело.